Гнус

[Кирилл Юдин]

но стоит признать времена поменялись и существенно.

Ну да, теперь мужички в основном - педики, а женщины - трактористки. Это и грустно.

Цитата

откуда данные? и конкретику пожалуйста.

Вы станете отрицать, что женщина природой наделена способностью вынашивать, рожать и комрить грудью детей? Что тяжелую работу должен выполнять мужчина, обаладя от природы большей физической силой? Что существует ряд физиологических особенностей? Хотя, я не удивлюсь, если мужчины скоро вымрут как вид, и землю будут населять мужеподобные амазонки, позволящие существовать особям с болтающейся фигнёй между ног, неспособные ни к чему, кроме как по указанию женщины оплодотворять.

Неужели Вы не понимаете, что отрицая природу и мужчины и женщины унижают себя?

[Кандализа]

Кирилл Юдин Тут прозвучал тезис, что каждый человек (женщина или мужчина не важно), сам выбирает как ему реализовывать себя в жизни. А вы всё время пытаетесь разделить "мужская работа", "женская работа". И вообще, вы так любите шабллоны, стереотипы какие-то.

НИХИЛЪ :friends: ,

Хорошо, что есть мужчины способные мыслить здраво и без предрассудков.

[Кандализа]

Кирилл Юдин , педики, трактористки
Опять вы какие-то шаблоны пытаетесь вывести, в крайности бросаетесь.
Не бойтесь вы так
Не станем мы вас выживать.

[Кирилл Юдин]

Каждый человек создан для того, чтобы реализовать себя, в зависимости от заложенных талантов и склонностей.

А кто запрещает? Но желание реализовать себя и называть домашние хлопоты трудом прислуги - это разные вещи. Джеки Чан до сих пор сам своё тряпьё стриает, даже живя в гостиницах, это что неудачник, несостоявшаяася оичность?

Если человек не прислушивается к себе, не ищет себя, а сломя голову несётся туда, куда большинство, то этот человек вряд ли будет счастливым.

А куда несётся большинство? Это Вы о чём сейчас написали?

[Кандализа]

Кирилл Юдин , причина ваших страхов понятна, но вы зря боитесь самостоятельных женщин.
Не бойтесь!!!!!

[Кирилл Юдин]

Хорошо, что есть мужчины способные мыслить здраво и без предрассудков.

Хорошо что есть мужчины считающие нормой, когда окопы вместо них роют женщины? Когда женщины вместо мужчин укладываюи шпалы? Конечно хорошо - лучше согласиться с женщинами и накапливать себе жирок, пока дурёхи вкалывают и содержат их! Знавал таких не мало, только я всеглда не считал таких за мужиков, и жалел таких женщин. Оказывается не стоит - женщинам так даже нравится!
Пожалуй в этом что-то есть. Вы победили. Идите вкалывайте!

[НИХИЛЪ]

Вы станете отрицать, что женщина природой наделена способностью вынашивать, рожать и комрить грудью детей? Что тяжелую работу должен выполнять мужчина, обаладя от природы большей физической силой? Что существует ряд физиологических особенностей? Хотя, я не удивлюсь, если мужчины скоро вымрут как вид, и землю будут населять мужеподобные амазонки, позволящие существовать особям с болтающейся фигнёй между ног, неспособные ни к чему, кроме как по указанию женщины оплодотворять.

мы говорили про ухаживать, а не про титьки (физиологию). отдельные особи с титьками лучше бы до детей, к вынашиваню которых у них физиология, вообще не допускать.

Ну да, теперь мужички в основном - педики, а женщины - трактористки. Это и грустно.

бывают трактористки - педики.

и, кстати, на вопрос вы не отвтили:

Цитата
Но за детьми женщине природой дано ухаживать лучше.



откуда данные? и конкретику пожалуйста.

Цитата
Соответственно и по дому в основном на ней забота лежит.



почему соответсвенно?

Джеки Чан до сих пор сам своё тряпьё стриает, даже живя в гостиницах, это что неудачник, несостоявшаяася оичность?

Хорошая фишка в интервью ляпнуть, правда? Вы представляете сколько у Джеки Чана одежды. Если он будет все стирать сам - он сниматься успевать не будет. Честно.

[Кирилл Юдин]

Кирилл Юдин, причина ваших страхов понятна, но вы зря боитесь самостоятельных женщин.

Да я никаких женщин не боюсь. Мне просто многих - жаль.

[Кирилл Юдин]

Хорошая фишка в интервью ляпнуть, правда? Вы представляете сколько у Джеки Чана одежды. Если он будет все стирать сам - он сниматься успевать не будет. Честно.

Да хоть и так, но ему не в падлу так говорить, и он не считает это унижением.

и, кстати, на вопрос вы не отвтили:

Не считаю правильным объяснять очевидные вещи. Я попытался объяснить - Вы сделали вид, что не понимаете о чём я говорю - так можно до бесконечности. Какой смысл?

[Гнус]

Так вот, среди менеджеров или специалистов компании я почти не нашел женщин, у которых бы была хотя бы перспектива карьерного роста, и всё было замечательно в семье. Все успешные женщины были или разведёнки или матери одиночки, подбросившие своих чад бабкам. Остальные расссуждали так: какая карьера? У меня семья есть!

Это Вы, как мальчик Кай из сказки Андерсена, всё через кусочек злобного зеркала, попавшего в глаз видите!.. Вот ровно выбираете только какие-то печальные и огорчительные примеры!
Я вот про Гришковца начинала, про его последнюю книжку "Асфальт"... Ну, всем книжка хороша - и герой, и проблемы, и даже продюсер-кинематографист есть, зеленеющий при предложении почитать сценарий и, конечно, со своей суперидеей про наркотики и обусловленные ими видения! Я смеялась, как лошадка! У всех, наверняка, были или есть знакомые, которые мечтают воплотить "потрясающую историю" про наркотики, ядовитые газы, кактусы и т.д. которые погружают героев в полусон-полуреальность и гарантируют "глубинную кинематографичность" картины!.. Кто не читал, почитайте! Правда, хорошая книжка!.. Ну, так вот. До самого конца меня не оставляло смутное ощущение, что что-то здесь не так... А потом я поняла: герой мечется, тоскует, ищет любовь, смысл, пытается полностью погрузиться в семью, думает, страдает! А его милая жена Анечка раз за всю историю "забавно и трогательно" (опять-таки как морская свинка!) просится с мужчинами не стриптиз! А всё остальное время погружена в семью, дочек и единственное, что заставляет её как-то пошевелиться - это подозрение о неверности мужа! Когда же выясняется досадное недоразумение, Анечка снова счастлива, а всего-то ей и надо, чтоб муж был рядом, чтоб детки здоровы, и чтоб муж любил прикасаться к ней так же, как десять лет назад, а не при случайном столкновении на кухне!.. Так я это к чему?.. Не надо мне объяснять, что это персонажи литературного произведения, и что замысел автора был именно таков. Альтер-эго Гришковца, какие-то глубоко личные мысли и чувства считаываются на раз! И шовинистское отношение к духовным потребностям мужчин и женщин тоже!.. А ещё, дяденьки, мальчики, мужчины, читайте хорошую литературу! Я лично и у Толстого, и у Достоевского, и у Набокова, да хоть у того же Гришковца очень часто нахожу полное созвучие своих мыслей и мыслей вполне себе мужских персонажей (как, впрочем, и женских!). Мы так же думаем и так же чего-то в этой жизни ищем! И иногда точно так же не можем найти подхода к детям и домашнему хозяйству! Одним женщинам это даётся от природы, а другим нет... И чего-то много я написала... Извиняюсь! В следующий раз напишу какую-нибудь короткую, весёлую и поучительную историю!

[Гнус]

А, вообще, самое печальное (но факт!), что "тетенька" должна быть красивой - иначе ничего у неё толком не сложится: ни любовь, ни карьера!.. Карьера, может быть, конечно, но упираться сильно придётся. Да и там красивеньким куда как легче!

[Авраам]

Чо-то какое-то невеселое шоу в этот раз... Больше секса, господа, больше секса!

Вопрос, на самом деле, не в мужчинах и женщинах. Вопрос в ценности семьи. Загнивание любого общества характеризуется разложением основных институтов - в т.ч. института брака. Человек, который считает, что семья - это бонус к карьере, это моральный инвалид. Таких людей - мужчины они или женщины - можно только пожалеть. И семьи их можно только пожалеть, потому что я не понимаю, что это за семья такая, где круглые сутки он на работе, она на работе, дети - по садам-школам-пансионам распиханы, и все не ждут-дождутся, когда они подрастут, чтобы поскорее отправить их учиться за кордон. Разговоры же о том, кто в доме хозяин и "почему я должна/должен мыть посуду?!" - это удел тех, кто вообще о семейной жизни не имеет ни малейшего представления. Будьте счастливы, люди!

[Кирилл Юдин]

С чего началось-то? И что мне хотят доказать?

Женщина - это не домашний питомец, она тоже человек. Правда-правда!

Самое забавное, что я это не отрицал. Правда-правда. Меня поразила вот эта фраза:

домашние хлопоты, это работа прислуги.

Кто-то должен их выполнять, но по-любому получается, что это унизительно и удел неудачников или угнетённых женщин.
И отсюда вот такое удивительное заявление:

Почему именно женщина должна быть в семье прислугой?

Я вот тоже спрашиваю - почему кто-то вообще должен быть в семье прислугой?

А дальше я лишь хочу сказать, что природой создано так, что есть женщина-мать и жена, и мужчина - отец и муж, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И если жизнь заставляет их меняться местами, то это не завоевание свобод, а несчастье.
А права на реализацию чего-то там, я ни у кого отнимать не хочу. Я не хочу, чтобы считалось нормой, когда женщины месят бетон.

Но и для мужчины и для женщины работа не должна заслонять семью. Если это происходит - это плохо, может неизбежно, но от этого не становится благом. Как бы кто ни харохорился и не гордился своей независммостью, человеку не нужна независимость. Человеку нужен человек!

[Кирилл Юдин]

Человек, который считает, что семья - это бонус к карьере, это моральный инвалид. Таких людей - мужчины они или женщины - можно только пожалеть. И семьи их можно только пожалеть, потому что я не понимаю, что это за семья такая, где круглые сутки он на работе, она на работе, дети - по садам-школам-пансионам распиханы, и все не ждут-дождутся, когда они подрастут, чтобы поскорее отправить их учиться за кордон. Разговоры же о том, кто в доме хозяин и "почему я должна/должен мыть посуду?!" - это удел тех, кто вообще о семейной жизни не имеет ни малейшего представления. Будьте счастливы, люди!

:friends: :friends: :friends:

[Денни]

Поверьте, одинокий человек вполне может быть счастлив.

До поры, до времени. Даже Робинзон Крузо сломался бы без Пятницы.

Назло теперь только так на переговоры наряжаюсь!

Гнус, а что вы хотите, если делаете НАЗЛО? На деловые переговоры надо наряжаться соответственно - без выкрутасов: скромно и со вкусом.

Разумеется, полно несчастливых семей. Но таковых с бизнес-вумен - подавляющее большинство, и это понятно: женщине для успешной карьеры везде приходится больше и лучше работать, чем мужчине. Это несправедливо, но это - реальность. И К.Юдин совершенно прав, ставя на первое место семью - тут, ИМХО, и обсуждать нечего.