Курилка. Часть 148 - Страница 12

Крыс · 25.06.2018, 13:49

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Некоторые аналитики считают, что на очереди Германия, там тоже провернут такой же трюк

Не думаю, что это будет просто. Сейчас там сильный перевес в сторону умеренно-правых (Альтернатива для Германии, например). У тех хорошие козыри против либералов и левых, которые тоже заметно склоняются к либералам. Ужесточение миграционного законодательства, усиление внутренней политики, курс на полную независимость от Штатов и тд. Поэтому против них сейчас мощная кампания по дискредитации - лепят из них фашиздов-людоедов, но на самом деле там всё гораздо сложнее)) Очень многие немцы им сейчас симпатизируют, популярность растёт именно среди простого народа... Так что хз ещё, как оно будет дальше.

сэр Сергей · 25.06.2018, 13:53

Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс

Не думаю, что это будет просто. Сейчас там сильный перевес в сторону умеренно-правых (Альтернатива для Германии, например). У тех хорошие козыри против либералов и левых, которые тоже заметно склоняются к либералам.

Правильно. Так и будет - посадят левого канцлера. Хоть ту же Меркелиху оставят, а Бундестаг будет правый и часть правительства и начнут штамповать под левую риторику правые законы.

Крыс · 25.06.2018, 13:58

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

и начнут штамповать под левую риторику правые законы.

Ну, опять же, дьявол в деталях. Правые в Германии - по сути, евроскептики. Причём упёртые. И они уверенно проходят вперёд. А Германия, между тем, безусловный лидер ЕС и локомотив экономики, поэтому ситуация складывается довольно пикантная. Сомневаюсь, что такого рода их инициативы будут приниматься на ура, хрен им кто это позволит без боя))

Так что впереди жёсткая бычка всех со всеми, я так понимаю. Меркелиха пока что и выезжает за счёт настроений тех, кто за хоть какую-то, лишь бы стабильность... Но скоро она уйдёт. Вот перед этим и начнётся веселье, я так думаю. США и остальные члены ЕС будут вмешиваться очень активно, это уж точно.

сэр Сергей · 25.06.2018, 14:03

Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс

Сомневаюсь, что такого рода инициативы будут немецким правительством приниматься на ура, хрен им кто это позволит без боя))

Ясно что воевать будут. Вон, во Франции, как ни новый закон в сфере экономики, так массовые беспорядки и дебаты в парламенте на два месяца. А толку? Все равно принимают и социальное государство сокращается, как Шагренева кожа...

Кинофил · 25.06.2018, 14:07

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Крыс,

Ясно что воевать будут. Вон, во Франции, как ни новый закон в сфере экономики, так массовые беспорядки и дебаты в парламенте на два месяца. А толку? Все равно принимают и социальное государство сокращается, как Шагренева кожа...

И будет сокращаться. Капитал и производство вымываются в страны 3 Мира, особенно в его прелесть - Китай. Там выгоднее. Имеются и производители и потенциальные потребители, причем такие, которым нужно все.
Надо только перетащить часть национального богатства той же Франции туда. Многим французам нужны стиральные машины? Почти у всех семей уже есть. А там? Потенциальный рынок богатейший, только надо его развить, сделать из страны новую Францию, создать средний класс, который будет сам изготавливать эти стиралки и сам покупать, а добавочная стоимость этих миллионов проданных изделий попадет в карманы капиталистов.

Крыс · 25.06.2018, 14:09

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

А толку? Все равно принимают и социальное государство сокращается, как Шагренева кожа

Ну это да. И серьёзно настроенные националисты (в хорошем смысле), придя к власти, начинают плясать под дудку капитала. А потому что система остаётся прежней, её-то никто не меняет. От того, что забор покрасят, дом за ним сам по себе не перестроится

адекватор · 25.06.2018, 14:14

Цитата:

Сообщение от Кинофил

Я о том, что "Капитализм с человеческим лицом" невозможен, если только на короткий период. Потом он найдет новые рынки труда и сбыта и тут же прекратит свою человечность. Он начнет строить новое развитое капиталистическое государство в другой стране, потому что это выгоднее, чем кормить своих аутсайдеров за так.

Реальность осмотрите. Капитал США "найдет (нашёл уже давно) новые рынки труда и сбыта и тут же прекратит свою человечность. Он начнет строить новое развитое капиталистическое государство в другой стране, потому что это выгоднее, чем кормить свои аутсайдеров""".
Но США тратят 66% бюджета на социальную поддержку своих.
Одно другому не помешало.

Кинофил · 25.06.2018, 14:15

Цитата:

Сообщение от адекватор

Реальность осмотрите. Капитал США "найдет (нашёл уже давно) новые рынки труда и сбыта и тут же прекратит свою человечность. Он начнет строить новое развитое капиталистическое государство в другой стране, потому что это выгоднее, чем кормить свои аутсайдеров""".
Но США тратят 66% бюджета на социальную поддержку своих.
Одно другому не помешало.

Я вам про тележки и трейлеры уже написал.
Идет неприкрытое разворовывание бюджета. Только и всего.

И прекратите вы жить романтичными мечтами, вам за 50, должны бы опыта набраться. Все долговременное делается ради материальной выгоды конкретных людей.

Крыс · 25.06.2018, 14:18

Ещё одного клопа поймали. Занятно...

https://news.mail.ru/incident/33890663/?frommail=1

адекватор · 25.06.2018, 14:25

Цитата:

Сообщение от Кинофил

Я вам про тележки и трейлеры уже написал.

Я про то, что государство США тратит 66% бюджета на своих людей. Под 3 трлн. долларов. А куда они девают это их проблемы.

Безусловный доход не надо понимать, как прямую выплату пособия всем.
Безусловный доход - это возможность гарантированно заработать, пойдя налево, направо, вверх, вниз, наискосок, куда угодно или не выходя из дома, удалённо.

Кинофил · 25.06.2018, 14:27

Цитата:

Сообщение от адекватор

Я про то, что государство США тратит 66% бюджета на своих людей. Под 3 трлн. долларов. А куда они девают это их проблемы.

Безусловный доход не надо понимать, как прямую выплату пособия всем.
Безусловный доход - это возможность гарантированно заработать, пойдя налево, направо, вверх, вниз, наискосок, куда угодно или не выходя из дома, удалённо.

Нет. Оно на них и близко не тратит. Оно пишет, что тратит на них. Не более.
А производство ушлепывает в другие страны. Трамп сейчас пытается переломить ситуацию.

Прекратите давать свое толкование устоявшимся определениям

"Безусловный базовый доход[1] (безусловный основной доход[2][3], БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы."

адекватор · 25.06.2018, 14:28

Цитата:

Сообщение от Кинофил

И прекратите вы жить романтичными мечтами, вам за 50, должны бы опыта набраться. Все долговременное делается ради материальной выгоды конкретных людей.

Хватает мне опыта.
У меня есть аналитические мысли, но они такого уровня, что это скорее закрытая аналитика.

Кинофил · 25.06.2018, 14:30

Цитата:

Сообщение от адекватор

Хватает мне опыта.
У меня есть аналитические мысли, но они такого уровня, что это скорее закрытая аналитика.

Не хватает, раз рассуждаете категориями "бледного юноши со взором горящим".

адекватор · 25.06.2018, 14:30

Цитата:

Сообщение от Кинофил

Прекратить давать свое толкование устоявшимся определениям

я вам о сути. Я: "Если есть возможность безусловно и гарантированно заработать, или получать пособия по безработице, прямые выплаты безусловного дохода не обязательны".

Кинофил · 25.06.2018, 14:32

Цитата:

Сообщение от адекватор

я вам о сути. Я: "Если есть возможность безусловно и гарантированно заработать, или получать пособия по безработице, прямые выплаты безусловного дохода не обязательны".

Нет. Вы просто фантазируете.
Это как если бы я говорил, что белое, вообще-то черное, а местами зеленое.
Есть конкретные определения что есть что.
Именно, чтобы не было разночтения, что имеется в виду.
Какой спектр у белого, какой у зеленого, а какой у черного цвета.