|
20.04.2019, 11:39
|
#181
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Просто в них не вписываться - ну странно будет смотреться ботан-недотёпа с бычком в зубах, хотя в жизни таких полно...
|
Если ботан-недотёпа пытается подражать кому-то (отцу, например, который его в детстве уничтожал морально с этим самым бычком в зубах), совершая какие-то дурные поступки или чувствует себя так сильнее, то мне было бы интересно за этим наблюдать, а нелепость бы добавила контраста и не естественности, что тоже сыграло бы роль.
Понятное, дело, что сигарета должна быть знаком, связующей ниточкой. Но, честно говоря (боюсь обидеть кого-то из читающих), большинство не особо шарит в тонких сигналах и посылах. Если это сделать слишком ювелирно, большинство не разглядит в этом чего-то важного и не просчитает в этом смысла. Так что, если уж и выдумывать что-то "кудрявое", то с не запрещёнными инструментами.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
20.04.2019, 11:43
|
#182
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
У нас в РФ вообще всё как-то "в лоб" подаётся, очень грубо. Это и кино касается, и шоу. Думать и разгадывать загадки не хотят люди. Хотят либо поржать, либо порыдать, либо в чужие трусы позаглядывать. Хорошие истории нужны не массовому зрителю.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
20.04.2019, 13:17
|
#183
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кубастос
У нас в РФ вообще всё как-то "в лоб" подаётся, очень грубо. Это и кино касается, и шоу. Думать и разгадывать загадки не хотят люди. Хотят либо поржать, либо порыдать, либо в чужие трусы позаглядывать. Хорошие истории нужны не массовому зрителю.
|
Хорошие истории, которые нужно разгадывать, лежат в книжках. В кино должно быть всё просто и понятно, иначе зритель не будет смотреть кино. Это относится не только к РФ, но и вообще ко всем людям вне зависимости от национальности.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
20.04.2019, 13:28
|
#184
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Хорошие истории, которые нужно разгадывать, лежат в книжках. В кино должно быть всё просто и понятно, иначе зритель не будет смотреть кино.
|
Да, соглашусь!
Но очень грубо всё. Может, проблема в другом. Не знаю. Не хватит пока опыта смекнуть, в чём именно дело.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
20.04.2019, 21:28
|
#185
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Да, соглашусь! Но очень грубо всё
|
Зритель - тупое, необразованное быдло. И это быдло должно, именно должно жрать дерьмо - это закон. Иначе никак.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.04.2019, 23:46
|
#186
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,263
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Зритель - тупое, необразованное быдло. И это быдло должно, именно должно жрать дерьмо - это закон. Иначе никак.
|
Да речь немного не о том. Слишком сложные, заумные и запутанные ходы в кино для массового зрителя действительно не нужны. Не потому, что этот зритель тупой. А потому что он смотрит кино с другими целями. Развлечение - интеллектуальное, со смыслом, даже с какой-то образовательной составляющей, но развлечение.
Иначе он просто заскучает и не будет его смотреть. Глубокую философию и тп ему проще в книжках прочитать, чем 2 часа ломать голову, что там хотели авторы до его головы донести, путём визуализации художественного произведения. Вроде это очевидно...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 20.04.2019 в 23:51.
|
|
|
21.04.2019, 11:43
|
#187
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Зритель - тупое, необразованное быдло. И это быдло должно, именно должно жрать дерьмо - это закон.
|
Да, ну, что Вы рубите с плеча?
Люди есть разные. Быдло есть. Но далеко не все. Да, и быдло разное бывает. Я иногда тоже быдло, так уж вышло. Но я не смотрю телевизионные передачки вроде "Давай поженимся" или "Пусть говорят". "Жрать дерьмо" можно исключительно по собственному желанию. А тв - коммерция. Раз уж "дерьмо" хорошо продаётся и даёт людям отдыхать и развлекаться - пусть так. Лишь бы на улицы с флагами не шли.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
21.04.2019, 13:03
|
#188
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,263
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Да, ну, что Вы рубите с плеча?
|
Имелась ввиду общеизвестная позиция продюсеров, а не личное мнение Сэра Сергея
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
21.04.2019, 18:28
|
#189
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Имелась ввиду общеизвестная позиция продюсеров, а не личное мнение Сэра Сергея
|
А. Да? 
Ну, продюсеры вряд ли здесь объявляются.
Так что, выходит, я так, просто слюной поплеваться.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
21.04.2019, 18:32
|
#190
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,263
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Ну, продюсеры вряд ли здесь объявляются.
|
Бывают инкогнито - они шифруются, чтобы графоманы их не затоптали))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 21.04.2019 в 18:40.
|
|
|
22.04.2019, 18:06
|
#191
|
Продавец лжи
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 951
|
Правило «пяти почему».
Не знаю как в жизни, но в отношении драм персонажей и героев детектива правило работает очень хорошо...
Смысл правила. У любого мотива действий персонажей есть несколько слоев смысла.
Каждый из слоев смысла открывается одноразовым ключом вопроса "почему?".
Чтобы получить ответ об истинных мотивах человека нужно ответить на вопрос "Почему?" от 3 до 5 раз подряд.
Например; Подруга ГГ хочет шубу.
Первое «почему»: - почему она хочет шубу?
Ответ: потому что хочет всех удивить. Ок...
Второе «почему»: Почему она хочет всех удивить?
Ответ: Потому что хочу, чтобы на неё обратили внимание. Ок.
Третье «почему»: Почему ей нужно, чтобы на неё обратили внимание?
Ответ: Потому что чувствует себя неуверенно в компании подруг.
Четвертое «почему»: Почему она чувствует себя неуверенно?
Ответ: Потому что она никак не может реализоваться, потому что её жизнь остановилась на одном месте.
Пятое «почему»: Почему она не может реализовать себя?
Ответ: Потому что она занимается тем, что мне не нравится. И вообще она хочет детей от друга детства!... А ГГ ей в пятку ...не уперся. В её системе ценностей он такая же статусная вещь как и шуба.
Этот метод хорошо применять при разработке и написании поэпизодника.
На поверхности ( в репликах персонажа) видны только первый и последний слой мотива, которые как бы не связаны между собой
Цитата:
где бешенство матки, и где шуба
|
Заявляем в двух сценах одного персонажа подряд. Далее делаем "подкоп" под истинные мотивы персонажа. "Копаем" поочередно с двух сторон давая ответ на один вопрос "почему" за цену и раскрываем за 3 - 4 сцены.
Таким образом шифровка мотивов персонажа выполняется не "в лоб", а обратным методом "через пять ступенек" с понятными "крючками" и "метками".
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
Последний раз редактировалось АлександрКу; 22.04.2019 в 18:08.
|
|
|
22.04.2019, 19:44
|
#192
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Чтобы получить ответ об истинных мотивах человека нужно ответить на вопрос "Почему?" от 3 до 5 раз подряд.
|
Да!
Этот же приём используется в построении бизнес-управления. Любой хороший руководитель использует данный приём в выявлении причинно-следственных связей при разборе допущенных ошибок, а иногда в прямом смысле выявления "виноватого". В бизнесе это называется "5 шагов "почему".
Абсолютно точно - в построении героев это тоже работает!
Технику "5 шагов" практикую постоянно.
Вроде, так очевидно было применить её и в драматургии, а до меня не дошло.
Спасибо, АлександрКу!
Найти очки на голове - это приятно.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Последний раз редактировалось Кубастос; 22.04.2019 в 19:46.
|
|
|
25.04.2019, 11:24
|
#193
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Скажите, а сценарист может ставить какие-то условия при продаже сценария? Принимать участие в отборе актёров, например, или спорить с корректировками...? Или он подаёт голос только по команде?
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
25.04.2019, 14:04
|
#194
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Скажите, а сценарист может ставить какие-то условия при продаже сценария?
|
Может вносить изменения в договор ( не факт что его потом все таки решат заключить), насчет сроков доработки, право на доработку третьими лицами и.тп, что касается непосредственно самого сценария.
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Принимать участие в отборе актёров
|
В качестве совещательного голоса если его об этом спросят.
Цитата:
Сообщение от Кубастос
спорить с корректировками...?
|
С редактором и режиссером спорить можно, и если Вы обоснуете свою позицию и сумеете убедить в своей правоте, то возможно последнее слово останется за Вами. Хотя последнее слово остается всегда за продюсером, а с ним фиг поспоришь после подписанного договора.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
3 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.04.2019, 14:57
|
#195
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Принимать участие в отборе актёров
|
Про кастинг добавлю немного...
От конкретных актеров, особенно от тех, кто отобран на главные роли зависит разработка КПП - Календарно - постановочного плана, как правило он привязан к графику занятости главных исполнителей.
Кроме того, КПП привязан к смете расходов бюджета.
Это превращает кастинг в важнейший элемент препродакшена...
Поэтому...
Участие сценариста в кастинге возможно...
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
В качестве совещательного голоса если его об этом спросят.
|
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|