|
04.01.2011, 18:33
|
#196
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от владик
Режиссеры, которые желают читать, а не ВИДЕТЬ, ошиблись при выборе профессии.
|
Полагаю, что состоявшемуся в профессиональном плане режиссеру глубоко наплевать, как видит происходящее взгляд сценариста. Ему нужен черно-белый эскиз, а уж картину маслом он нарисует сам, и никому не позволит указывать, мазок какого цвета куда накладывать.
Режиссер, а не сценарист "делает" кино, именно он отвечает за визуальную креативность и его взгляд главный и решающий.
|
|
|
04.01.2011, 19:12
|
#197
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Август
режиссеру глубоко наплевать
|
Цитата:
Сообщение от Август
никому не позволит указывать
|
Цитата:
Сообщение от Август
его взгляд главный и решающий
|
А виноват потом сценарист.
__________________
Такие дела.
|
|
|
04.01.2011, 19:13
|
#198
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Август
Полагаю, что состоявшемуся в профессиональном плане режиссеру глубоко наплевать, как видит происходящее взгляд сценариста. Ему нужен черно-белый эскиз, а уж картину маслом он нарисует сам, и никому не позволит указывать, мазок какого цвета куда накладывать.
Режиссер, а не сценарист "делает" кино, именно он отвечает за визуальную креативность и его взгляд главный и решающий.
|
И я об этом же. Только не надо так категорично. Профессиональному режиссеру не наплевать на видение профессионального сценариста. Другое дело, поняв и приняв драматургию, видение автора сценария, режиссер создает все-таки свой фильм на этой основе. Ему не уйти от замысла сценариста, истории, которую он создал... Режиссер ее просто интерпритирует по своему. Если, конечно, он не перепишет сценарий. Но тогда сценаристом будет режиссер. То, что в любом случае, сценарий это эскиз, пожалуй можно согласиться. Это по определению так поскольку 90 проц. информации человек воспринимает через зрение. Однако же, оставшиеся 10 процентов (текст) по содержанию не меньше, чем режиссерские 90.
|
|
|
04.01.2011, 19:22
|
#199
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Август
не позволит указывать, мазок какого цвета куда накладывать.
Режиссер, а не сценарист "делает" кино.
|
Кино делает большой коллектив, а не один режиссер. А какой мазок и какого цвета куда и как накладывать, действительно его дело в той части работы над фильмом за которую он отвечает. Но воплощать он должен сценарий, который есть и указание режиссеру, и актерам... И к тому же, является коммерческим предложением продюсеру.
|
|
|
04.01.2011, 19:39
|
#200
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
владик, Вы набрались всякой ерунды, и усиленно всем ее втюхивайте.
Вот что мне сказал реальный, а не гипотетический, как у Вас, продюсер, он же режиссер: "Ты фигню типа "он медленно, подволакивая ногу, шел к ручью" больше не пиши. Мне важно знать, что он идет к ручью, а как - это уже не твое дело. Решу, он у меня приплясывая пойдет".
|
|
|
04.01.2011, 19:54
|
#201
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Август
владик, Вы набрались всякой ерунды, и усиленно всем ее втюхивайте.
Вот что мне сказал реальный, а не гипотетический, как у Вас, продюсер, он же режиссер: "Ты фигню типа "он медленно, подволакивая ногу, шел к ручью" больше не пиши. Мне важно знать, что он идет к ручью, а как - это уже не твое дело. Решу, он у меня приплясывая пойдет".
|
Что вы, право, Август, сами-то лишь бы отрубить и, вроде, бы кто-то против вашего данного конкретного высказывания. Прочтите о чем речь шла выше. Правильно, ваш продюсер сказал, и я об этом же! И это азы для сценариста. И "черно-белые мазки" ваши - это из области чего угодно, только не из области сценарного ремесла. Как раз то, что можно назвать ерундой.
|
|
|
04.01.2011, 20:54
|
#202
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Август
Решу, он у меня приплясывая пойдет".
|
Решит - он у него не к ручью пойдет, а в другую сторону. Приплясывая.
Решит - это будет не он, а она.
Решит...
Нормальный продюсер. В теме.
По поводу отрывка.
Цитата:
Сообщение от владик
Очень здорово
|
Есть некоторые моменты, которые кажутся излишними. Например:
Цитата:
Сообщение от владик
На человеке КОЖАНАЯ МАСКА с прорезями для глаз и рта. Маска закрывает всю его голову.
|
Так и хочется добавить еще третье предложение: "Закрывает всю его голову полностью". Чтобы уже никаких сомнений не осталось.
Или вот это:
Цитата:
Сообщение от владик
МЫ НИКОГДА НЕ УВИДИМ, ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ В ФИЛЬМЕ ДАЛЬШЕ
|
Лишнее совершенно.
Но, в целом, не так плох этот отрывок, чтобы прям
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
с трудом заставил себя дочитать
|
ИМХО.
__________________
Такие дела.
|
|
|
04.01.2011, 21:18
|
#203
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Кодо
По поводу отрывка.
Есть некоторые моменты, которые кажутся излишними. Например:
Так и хочется добавить еще третье предложение: "Закрывает всю его голову полностью". Чтобы уже никаких сомнений не осталось.
Или вот это:
Лишнее совершенно.
Но, в целом, не так плох этот отрывок, чтобы прям ИМХО.
|
Я называю ваши замечания блохами. На титульном листе автора помечено, что это первый вариант. Еще пример из того текста: "...с выражением ужаса на лице, смотрит..." Можно проще "С ужасом на лице, смотрит..." Слово "выражением" сразу уводит в сторону от темы, как и всякое украшение. Например, вспомнилось:
Сидит баба на крыльце,
С ВЫРАЖЕНЬЕМ на лице,
ВЫРАЖАЛО то лицо,
Чем садятся на крыльцо.
Последний раз редактировалось владик; 04.01.2011 в 21:43.
|
|
|
05.01.2011, 00:36
|
#204
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от владик
Я называю ваши замечания блохами.
|
Да как угодно.
__________________
Такие дела.
|
|
|
11.02.2011, 16:28
|
#205
|
Читатель
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 23
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Если мы хотим снимать фильмы, не хуже чем в Голливуде, то и сценарии тоже нужно писать не хуже чем в Голливуде, и оформлять их нужно не тысячью и одним доморощенным способом, а согласно единым принятым во всем мире стандартам.
Ольга Смирнова "ФОРМАТ РАЗМЕТКИ СЦЕНАРИЯ"
|
Я тут недавно глянул фильм "500 дней лета". Фильм конечно замечательный, не в последнюю очередь благодаря замечательным визуальным находкам, всяким полиэкранам, действиям под музыку, танцами и т.д. Я конечно восхитился талантливостью режиссёра, его фантазии. Думаю, крутой парень этот Марк Вебб. И, как настоящий профессионал), решил глянуть сценарий фильма, который написан НЕ режиссёром. Вот первые страницы(перевёл на русский):
Цитата:
Страница 1: Внимание, данная работа является плодом воображения. Все имена выдуманы. Совпадения с реально существующими людьми являются случайными.
Страница 2: Кроме тебя, Джени Бекман.
Страница 3: Сука.
|
Дальше авторы нарушают ВСЕ правила написания сценариев. Кроме драматургии.
1. Нельзя указывать оператору как снимать.
Здесь вам и крупные планы на лица, и
Цитата:
The CAMERA TRACKS AWAY with her, leaving
Tom alone in the park, getting smaller and farther away every
second.
Камера уезжает назад, оставляя Тома одного в парке, он становится меньше с каждой секундой.
|
2. Музыка только для сюжета.
А тут вам расписано когда и что должно включиться для создания настроения. Конечно, саундтрек к фильму поменяли, но сами музыкальные моменты остались.
3. А описания действия...
Цитата:
Что-то типа того. Короче, к делу...
Звук замедляется на слове "друг"(это кстати ужасное слово)
Что-то назревает в воздухе.
МОНТАЖ: ТОМ НАЧИНАЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЛОМ. НАВЕРНОЕ.
|
Я уж не говорю про всякие обращения к читателю, а-ля Шейн Блек(тот между прочим миллион долларов за скрипт получил).
Танцевальные номера, пародии на Бергмана, разделение экрана - к этому фантазия режиссёра не имеет никакого отношения. Всё это уже в сценарии. И не надо говорить что реж. дружен с авторами. Нет. Я всё изучил. Вебб пришёл и сам офигел. Но взялся. Бережно, сохранил задумки, выбрыки.
Результаты? - Бюджет $7 500 000
- Сборы $58 559 042
- IMDB: 8.00 (82 779)
- Рейтинг кинокритиков 87%
- Авторы теперь нарасхват. Режиссёр вообще Человека-паука нового мастерит.
- И просто чудесный фильм, вдохнувший жизнь в ромкомы и просто хорошо сказавший что-то про любовь. По моему мнению)
Я это к чему. Те, на кого мы оглядываемся, давно уже свои правила позабыли. А вспомните все перевороты в кино, новые волны? Они только и базировались на несоблюдении заведённых правил.
Знаю, что говорю банальные вещи, но фильм относительно свежий, выстреливший, а все так и сидят, и лишний раз "мы видим его руку" боятся написать.
Цитата:
«Видан ли жанр, в котором правила рождали бы шедевр?»
П. Бомарше
|
|
|
|
11.02.2011, 16:46
|
#206
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Антон Савченко
решил глянуть сценарий фильма, который написан НЕ режиссёром.
|
А продюсером
Цитата:
Сообщение от Антон Савченко
Я это к чему. Те, на кого мы оглядываемся, давно уже свои правила позабыли. А вспомните все перевороты в кино, новые волны? Они только и базировались на несоблюдении заведённых правил. Знаю, что говорю банальные вещи, но фильм относительно свежий, выстреливший, а все так и сидят, и лишний раз "мы видим его руку" боятся написать.
|
Вы эти правила сначала выучите, научитесь успешно применять, заработайте фильмографию, а вот потом можете эти правила игнорировать.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
11.02.2011, 16:50
|
#207
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Антон Савченко
Я это к чему. Те, на кого мы оглядываемся, давно уже свои правила позабыли. А вспомните все перевороты в кино, новые волны? Они только и базировались на несоблюдении заведённых правил.
|
Перед тем, как ломать, надо знать, как строить. А уж свое мясо (стиль) нарастет. Сначала выдайте историю.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
11.02.2011, 16:55
|
#208
|
Читатель
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 23
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Вы эти правила сначала выучите, научитесь успешно применять, заработайте фильмографию, а вот потом можете эти правила игнорировать.
|
Спасибо. Буду следовать этому правилу)
Мне страшно. Вот я 20 лет буду по правилам писать. Они же мне на подкорке отпечатаются. Смогу ли потом их игнорировать?
И почему другим можно, а мне нельзя? Эти парни (Майкл Х. Вебер и Скотт Нейстадтер) просто дебютанты. Фильмографии у них не было. Эх... Где правда?
|
|
|
11.02.2011, 16:57
|
#209
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Цитата:
Сообщение от Антон Савченко
И почему другим можно, а мне нельзя?
|
Нет такого - нельзя. Хотите? Пишите. Но выдайте историю.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
11.02.2011, 17:02
|
#210
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Литературное украшательство в сценарии
Антон Савченко,
Цитата:
Сообщение от Антон Савченко
Танцевальные номера, пародии на Бергмана, разделение экрана - к этому фантазия режиссёра не имеет никакого отношения. Всё это уже в сценарии. И не надо говорить что реж. дружен с авторами. Нет. Я всё изучил. Вебб пришёл и сам офигел. Но взялся. Бережно, сохранил задумки, выбрыки.
|
Ну что ж, пошлите сценарий в студию, где первые три страницы будут оформлены таким образом и ждите своего Марка Вебба - режиссера-новичка (для Вебба это была первая полнометражная картина), склонного к экспериментам и не затраханного еще кинопроизводством. Правда, есть одна маленькая деталь - у нас сценарии попадают сначала к редакторам, а те такие выкрутасы сразу отправляют в корзину. Так что по любому придется искать выход напрямую на режиссера.
А Бомарше имел в виду несколько иное.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|