|
22.06.2010, 02:25
|
#196
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от КОГ
Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
Ну, и результат налицо.
|
КОГ, а это тот случай, когда... Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
А критика, на мой взгляд, хороша тогда, когда она конструктивна и обоснована. На все остальное и обижаться не стоит.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.06.2010, 09:23
|
#197
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от КОГ
Дарья Донцова, например, хвалится, что когда садится за написание своего очередного полотна, абсолютно не знает, в какую сторону пойдёт.
|
Мда...
А когда у Конан Дойла спросили, знает ли он в момент написания книги, чем закончится повествование, писатель страшно удивился такому вопросу:
- Разумеется! Нельзя же вести корабль, не зная его курса.
Нынче же, этим даже принято хвалиться... (хорошо, когда ведёшь корабль вслепую - а впереди всё чисто... а если айсберг?)
Цитата:
Сообщение от КОГ
а с другой - почитает человек критику, расстроится, триста раз перепишет сцену и повыкидывает из неё интересные моменты,
|
С чего такие выводы?
От переписываний качество только улучшается (при условии, что переписывание грамотное - ну, так для того и критика).
Цитата:
Сообщение от КОГ
которые кому-то не понравились.
|
Не " кому-то", а читателям. То бишь, потенциальным зрителям. Ведь, в конечном счёте, всё делается в расчёте на них, а не на себя.
Если автор пишет и снимает исключительно для себя - то получаются "Возвращение мушкетёров" и "УС-2". Там, авторы тоже небось считали, что оставляют в сценарии самое интересное.
Цитата:
Сообщение от КОГ
Просто так, или потому что лень вчитываться.
|
Вчитываться...
А когда сие будет экранизировано, то что - всматриваться?
Нет уж, люды, пишите изначально уже так, чтобы глаз не возможно было от текста оторвать.
Цитата:
Сообщение от КОГ
По-моему, люди уже заранее настроены находить именно слабые стороны.
|
Хуже.
Читали статью Сергея Логунова о местном конкурсе? Там сказано, что у авторов намеренно будут выискивать слабые стороны.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
22.06.2010, 11:02
|
#198
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Критикуй
Я не обиделся ни на кого. Уезжал просто. Понравились советы Натана с пожаркой и блондинкой. Но тут нужно менять всю психологию авторской деятельности. Дело в том, что я сейчас на стадии - чего бы еще выбросить. Героическими усилиями воли пока сумел заставить себя избавиться от упавшего на авто столба и от так и не взлетевшего вертолета. Нет, еще лук выбросил. Так что, извините, вряд ли что-то прибавлю.
Недавно перечитывал свой как бы сценарий. Получается набор гэгов. Теперь мусолю, которые из них покрепче привинтить к сюжету, а от каких избавиться вовсе. И главная проблема всё та же - не хватает остроумия, хоть вешайся! Выходит или более менее стройный сюжет, но ничего смешного, или с юморком, но в дали от сюжета.
Нет, таки н7е просто писать комедии. Одна радость - можно будет потом драмой обозвать.
|
|
|
22.06.2010, 11:03
|
#199
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Критикуй
На конкурс будете выставлять?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
22.06.2010, 11:07
|
#200
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Критикуй
Наверное, буду. Только не верю, что до августа у меня будет пара дней, чтобы свести все воедино. И потом куда сильнее на конкурс хочется другое отправить, но там я и за пять дней не управлюсь.
|
|
|
22.06.2010, 23:08
|
#201
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от Ого
Одна радость - можно будет потом драмой обозвать.
|
- вот это смешно - на самом деле.
Советую запомнить))
__________________
все относительно
|
|
|
24.06.2010, 22:30
|
#202
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от Ого
Наверное, буду. Только не верю, что до августа у меня будет пара дней, чтобы свести все воедино. И потом куда сильнее на конкурс хочется другое отправить, но там я и за пять дней не управлюсь.
|
Ого, выставьте обязательно! Я буду ждать
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.07.2010, 15:04
|
#203
|
Заблокирован
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 36
|
Re: Критикуй
Очень хотелось бы "обкатать" этот фрагментик. Тема ветки называется "Критикуй", так критикуйте, дамы и господа.
----
НАТ. УЛИЦА УТРО
Под утреннее многоголосье московских колоколов множество людей разных сословий идет на базар. Среди них - Ванька.
Главным украшением пересечения улиц служат врытые в землю колья, на которые насажены человеческие головы.
ГЛАЗА МЕРТВЫХ ЗАКРЫТЫ.
Возле кольев останавливается телега. С нее слезают двое мужиков и сразу приступают к работе. Один снимает с кольев головы, другой складывает их в мешок. Освободив место, достают из другого мешка «свежие», насаживают.
ГЛАЗА У «СВЕЖИХ» ГОЛОВ ОТКРЫТЫ.
МУЖИК С ТЕЛЕГИ
Дивись, народ православный! Головы новые, вчерась рубленные!
И без его призыва на жестокое зрелище уже глазеет изрядное количество людей. Ванька - в первом ряду зрителей. Рядом с ним стоят отец с сыном.
СЫН
Тятя, это кто?
ОТЕЦ
Это, Егорка, лихие людишки. Тати, воры, да прочие лиходеи.
СЫН
А почему у тех голов, что сняли, глаза закрыты, а у этих – открыты?
ОТЕЦ
У тех веки отвисли, вот глаза и закрылись. Эти повисят немножко, и тоже глаза закроют.
НАТ. БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ УТРО
На огромной площади развернулось шумное разноцветное торжище: множество торговцев, неисчислимое количество покупателей и просто праздношатающейся публики. Стоит неимоверный шум. Каждый из продавцов, завлекая покупателей, из кожи вон лезет, чтобы перекричать соседа.
Сквозь толпу идут пятеро щегольски одетых мужчин. Это - воры, «дельные мужики». Четверо из них помоложе, пятый – постарше, лет тридцати. Того, что постарше, кличут КАРНАУХОМ. Это опытный вор, главарь шайки.
Воры идут вальяжно, вразвалочку, весело переговариваются, лузгают семечки. Люди боязливо расступаются перед ними.
За ворами, на небольшом удалении, идет Ванька. Он тоже грызет семечки, на шее у мальчика – связка баранок.
Воры подходят к лавке с расставленным на ней товаром – сапогами. Рядом с лавкой стоит торговец-скорняк. Карнаух берет сапог, тщательно его осматривает: треплет, мнет, слушает, как скрипит кожа.
КАРНАУХ
Знатный товар, как в щах навар. Баш на баш, за грош отдашь?
Один из воров бьет по лавке ногой, скамья валится вместе с сапогами. Скорняк падает на колени, молниеносно сгребает рассыпавшийся товар, накрывает его своим телом.
Хозяин лежит на товаре, воры пинают его ногами. Пинают вяло, совсем не зло. Скорее для порядка, чем стараясь причинить торговцу боль.
КАРНАУХ
(недовольно цедит сквозь зубы)
Тертый калач попался. Хас ус вас.
Воры идут дальше. Ванька продолжает брести за ними.
У одной из торговых лавок стоит МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ.
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Православные, не дайте помереть. Ради Христа, копеечку на опохмелку.
К мужику подходит богато разодетый КУПЧИНА. Внимательно рассматривает.
КУПЧИНА
(удовлетворенный результатом осмотра)
Зубы все целы?
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Все.
КУПЧИНА
А ну покажь!
Мужик широко раскрывает рот. Купчина сует туда пальцы – проверить, не шатаются ли зубы.
За этим с большим интересом наблюдают пристроившиеся неподалеку воры.
КУПЧИНА
Пойдешь ко мне в рабы? Три рубля дам! А опосля я тебя продам, и с того барыша еще рупь подарю.
Мужик на мгновение задумывается.
МУЖИК С РАСПУХШИМ ЛИЦОМ
Согласный. Давай скорей деньги – нутро горит. Не могу больше.
КУПЧИНА
Сейчас бумагу у дьячка оформим, тогда дам.
Походят воры. Карнаух молча подает мужику мелкую монетку. Тот кланяется в пояс, срывается с места и исчезает.
КАРНАУХ
(купчине, недобро ухмыляясь)
Может и меня сторгуешь? Недорого – всего-то тыща рублев.
Купчина меняется в лице. Он очень испуган.
КУПЧИНА
Отпустите, Христа ради. Детки у меня малые.
Карнаух снимает кошелек-мошну с пояса купца, проверяет ее содержимое, недовольно морщится, цепляет кошель себе на пояс.
Главарь подмигивает подельникам. Те демонстративно достают из-за голенищ засапожные ножи.
ОДИН ИЗ ВОРОВ
(купчине)
Обнажайся.
Купчина суетливо раздевается догола, передавая снятую одежду ворам. Полностью оголившись, стоит, закрывая ладонями срам.
Карнаух зажимает ему пальцами нос. Купчина открывает рот, чтобы вздохнуть. Вор засовывает туда пальцы и извлекает несколько золотых монет.
КАРНАУХ
(ворам, показывая монеты)
За щеками прятал, аспид.
За всем этим наблюдает стоящий поблизости Ванька.
Воры идут дальше. Один из них тащит ворох снятой с купца одежды, другой – отобранные сапоги.
Шайка заходит в торговую лавку. Одежда и сапоги купца тут же перекочевывают на прилавок.
КАРНАУХ
(хозяину лавки)
Купи товар. Да заплати за него не из корысти, а по совести.
Один из воров демонстративно поигрывает ножом.
Хозяин лавки достает из кармана пригоршню монет и, не считая, ссыпает их на прилавок.
КАРНАУХ
(пересыпая деньги в мошну)
Деньгу не считаю. Вижу – не обманул.
Воры покидают торговое заведение. Хозяин лавки часто крестится на висящую в углу икону.
Вокруг голого купчины собрался народ. В него тычут пальцами, сыплются смешки, шутки, прибаутки.
НАТ. УЛИЦА, ПРИМЫКАЮЩАЯ К БАЗАРНОЙ ПЛОЩАДИ УТРО
По мостовой проезжает открытая повозка. В ней - шайка Карнауха в полном составе.
НАТ. БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ УТРО
Ванька бредет по базарной площади, глазеет по сторонам.
У прилавка с горшками стоит хорошо одетый МУЖИК, явно из зажиточных. Он держит перед собой раскрытую ладонь с горкой монет, пальцем другой руки отсчитывает нужную для оплаты сумму.
Ванька заходит сбоку, размахивается, и что есть силы бьет по руке снизу. Взмывающие вверх монеты затейливо искрятся на солнце.
Ванька хватает на лету некое количество денег, пускается наутек.
Мужик собирает монеты. Ему активно «помогают» волей случая оказавшиеся рядом люди. «Помогают», прежде всего, с выгодой для личного кармана.
Когда все разлетевшиеся монеты, буквально, за десяток секунд разошлись по кошелям и карманам, понесший урон мужик бросается за Ванькой в погоню.
МУЖИК
(страшно ревет на бегу)
Догоню – убью!
Ванька оглядывается, чтобы оценить, далеко ли преследователь, и выбегает с базарной площади на примыкающую к ней улицу.
НАТ. УЛИЦА, ПРИМЫКАЮЩАЯ К БАЗАРНОЙ ПЛОЩАДИ УТРО
Мальчик начинает выдыхаться, сбавляет ход. Преследователь же, напротив, оказывается очень выносливым бегуном. Расстояние между ними заметно сокращается.
Впереди, прислонившись спиной к стене дома, стоит Карнаух. Он с большим интересом смотрит на приближающуюся пару.
Ванька благополучно минует Карнауха. Пробегающему мимо мужику вор ставит подножку. Тот, вздымая пыль, кубарем катится по мостовой. Вор приближается к упавшему. Мужик делает попытку подняться, но Карнаух «вырубает» его жестоким ударом ноги в голову.
КАРНАУХ
(убегающему Ваньке)
Стой!
Ванька останавливается, оборачивается.
КАРНАУХ
Подойди, малец.
Ванька не делает ни шага.
КАРНАУХ
Подойди, не кусаюсь.
Ванька указывает пальцем на лежащего в пыли мужика.
КАРНАУХ
(презрительно сплевывает сквозь зубы)
Падаль.
Ванька походит к Карнауху.
КАРНАУХ
Давно воруешь?
ВАНЬКА
Деньги – впервой, а так давно.
КАРНАУХ
И много тебе денег надобно?
ВАНЬКА
Пять рублев. Не добуду – Глашку до смерти засекут. Она вазу венецейскую расколотила.
КАРНАУХ
До смерти, говоришь? Тогда пойдем потолкуем.
Карнаух с Ванькой уходят по улице вдаль.
ИНТ. КАБАК СНАРУЖИ УТРО
Из дверей кабака выносят мертвецки пьяного и с размаха швыряют наземь. У входа в заведение блудная дева с упитым лицом, задирая подол, завлекает клиентов.
Карнаух с Ванькой заходят в кабак.
ИНТ. КАБАК ВНУТРИ УТРО
Обширное помещение тесно заставлено столами, вдоль которых - широкие лавки. На лавках удобно расположился разношерстный сброд: cолдаты-дезертиры, бабы-гуляки, нищие со страшными ранами и увечьями, воры, беглые от помещиков крестьяне. Одни пьют, другие просто смотрят, как пьют соседи, третьи едят, четвертые обсуждают свежие новости, пятые горланят песни...
Шум и гам.
Ванька с Карнаухом устроились в дальнем углу. Они беседуют, активно жестикулируя.
Содержание этого разговора мы не узнаем никогда.
Последний раз редактировалось Проходящий мимо; 31.07.2010 в 15:43.
|
|
|
31.07.2010, 15:50
|
#204
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от Проходящий мимо
Хас ус вас.
|
Эту фразу не понял. Об остальном. Если рассматривать с точки зрения правильного оформления придираться можно легко. Первое - это не прописанность всяческих зазываний торговцев и что-то похожее. То есть, тут должны стоять четкие фразы. Но это такая ерунда, что можете не переживать. Главная проблема, которая может встать на пути реализации - обилие персонажей. Уже сейчас чувствуется, что большинство описанных тут людей дальше вряд ли появятся. Тут вопрос - так ли они необходимы? Если да, то можно их слегка сократить поделив между ними функции.
Что удачно, так это передача атмосферы того времени. С исторической точки зрения выглядит хорошо. С точки зрения зрелищности - очень хорошо. Почему-то припомнилось начало фильма "Парфюмер".
"НАТ. УЛИЦА УТРО" Слишком неконкретное описания места. Может хоть город указать.
Думаю, назвать его иначе следует. Просто вряд ли там дальше не появятся еще один мужик, и еще.
В целом читать интересно. Блоки описания слишком литературны, но без награмождений, а потому и я без претензий.
Есть тут такой человек по имени Алек (подписывается так) - он все историческое читает. И разбирается в этом. Ему бы прочесть.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.07.2010, 16:06
|
#205
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от Проходящий мимо
Ванька - в первом ряду зрителей. Рядом с ним стоят отец с сыном
|
Отца с сыном прописными надо, и я бы опять посоветовал бы назвать их как-то по другому. Просто Отец в тексте всегда воспринимается как Отец главного героя. А тут это не так.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.07.2010, 16:30
|
#206
|
Заблокирован
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 36
|
Re: Критикуй
Ого, спасибо Вам за рецензию.
"Хас ус вас". В 18-м веке среди деклассированного элемента вовсю употреблялась очень хитрая разновидность "фени". Она у меня до этого уже употребляется. Тут зрителю будет понятно, что это за язык такой.
"Если рассматривать с точки зрения правильного оформления придираться можно легко".
Да практически еще ничего и не оформлялось, и не правилось.
"Первое - это не прописанность всяческих зазываний торговцев и что-то похожее. То есть, тут должны стоять четкие фразы".
Я это пропишу. Потом, когда весь сценарий будет готов в черновом варианте. Пока просто заморачваться над этим неохота.
"Главная проблема, которая может встать на пути реализации - обилие персонажей".
Ого, я пишу блокбастер. Очень яркий, очень интересный, очень зрелищный. В котором будут и штурм льющего серебро из руды государственного завода, и абсолютно беспредельная кровавая волжская вольница, и пылающие как факелы деревни и еще много много чего.
У меня прекрасная идея и прекрасный сюжет, и я не хочу их гробить и кастрировать. Или фильм будет таким, каким его вижу я, или пусть все это лежит до лучших времен. Так что миллионом больше на обилие персонажей, миллионом меньше - не имеет никакого значения.
Сейчас у меня есть возможность написать зрелище высочайшего уровня, и я его напишу.
Еще раз большое спасибо Вам за рецензию.
Последний раз редактировалось Проходящий мимо; 31.07.2010 в 16:33.
|
|
|
31.07.2010, 17:13
|
#207
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Re: Критикуй
Шокирующие сцены должны быть логичны и оправданы, тогда это работает... Понятно, что вы хотите создать атмосферу времени... И еще, чувство меры... я бы на это обратила внимание. Кстати, какой век у вас на дворе?
|
|
|
31.07.2010, 17:22
|
#208
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Критикуй
Цитата:
Сообщение от Проходящий мимо
Сквозь толпу идут пятеро щегольски одетых мужчин. Это - воры, «дельные мужики». Четверо из них помоложе, пятый – постарше, лет тридцати. Того, что постарше, кличут КАРНАУХОМ. Это опытный вор, главарь шайки
|
Эта шайка дальше будет играть существенную роль в сценарии? Если да, то желательно описать каждого - коротко, но конкретно. Если нет - то, достаточно троих. Безликие, бесхарактерные персонажи - баласт.
Цитата:
Сообщение от Проходящий мимо
четвертые обсуждают свежие новости, пятые горланят песни...
|
Либо исключить, либо дать реплики, обсуждающим новости.
Цитата:
Сообщение от Проходящий мимо
Каждый из продавцов, завлекая покупателей, из кожи вон лезет, чтобы перекричать соседа.
|
То же самое.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
31.07.2010, 17:23
|
#209
|
критик
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
|
Re: Критикуй
Блокбастеру, кроме зрелищности еще и сверх идея нужна. Надеюсь, она у вас имеется
|
|
|
31.07.2010, 17:30
|
#210
|
Заблокирован
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 36
|
Re: Критикуй
Титр, спасибо Вам за рецензию.
18-й век. Умер Петр, власть в стране захватили люди, которым мощь и процветание России были далеко до лампочки. Время абсолютного беспредела.
"И еще, чувство меры... я бы на это обратила внимание".
Титр, кто сейчас, в основном, ходит в кинотеатры? В подавляющем большинстве молодежь. Мне кажется, что если даже транслировать репортаж о поедании живьем младенцев, такая аудитория восприняла бы это зрелище с интересом и без малейшего трепета.
Черта чувства меры слишком уж отодвинулась. Кстати, в фильме все будет несравнимо мягче, чем в 18-м веке. Этот век, как и почти любой век в нашей истории был очень жестоким - абсолютно изуверские казни, абсолютно изуверские разновидности пыток.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|