Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.11.2007, 18:24   #1
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Нет. Мидпойнт - это конец 2-й секвенции 2 акта. То есть: в фильме всего 8 секвенций. Первые две - в первом акте. Потом еще две во втором. Вот он - Мидпойнт. Как раз середина. Потом еще две секвенции во втором. И потом еще две в третьем. Ну как, разобрались? Конечно, с ходу сложно. Пишите - помогу.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 18:29   #2
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария О@3.11.2007 - 16:37
2 акт - 4 секвенции (около часа, м.б. чуть меньше общего времени)

Здесь развивается, собственно сама история - со всеми углублениями, усложнениями и перевертышами. Главное: 2-й акт должен содержать две кульминации.
1-я кульминация II акта должна располагаться примерно в его середине (в середине всего фильма). Она характеризует очень высокую точку напряжения.
2-я кульминация II акта располагается в его конце, знаменуя переход в III акт. Если финал фильма предполагает хэппи-энд, то 2-я кульминация II акта должна показать, что герой терпит провал, неудачу. Если же финал будет трагическим, то 2-я кульминация II акта должна продемонстрировать близость героя к победе.
виноват. когда читал Ваш пост, у меня секвенции изначально перепутались с кульминациями. оттого я и решил, что их две во втором акте. а их, конечно же, четыре.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 18:56   #3
яблоко
Критик
 
Аватар для яблоко
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 375
По умолчанию

Мария О! Спасибо! Внимтельно прочла Ваши комменты. Хочу уточнить то что сказал Авраам. Секвенции это - промежуток между точками, так? То есть это действие заканчивающееся каким-нибудь напряжением. Первая секвенция - примерно 7 страниц, вторая - примерно 10 и т.д. Если ошибаюсь -укажите, пожалуйста, на ошибки.
яблоко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 19:15   #4
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

яблоко
Все, в общем, правильно поняли. Секвенции - это действительно промежутки действия. Количество страниц - весьма условно. Желательно только, чтобы весь первый акт был не больше 20 страниц.
Цитата:
То есть это действие заканчивающееся каким-нибудь напряжением.
Не обязательно - напряжением. Может быть, каким-то важным осознанием для героя. Или переносом в другое место действия. Это как главы в книге. В конце каждой главы зрители должны понять что-то новое про героя или про всю историю.
А точки напряжения - это, преимущественно, кульминации. Как я говорила - их две во втором акте, одна в третьем. Та, которая в третьем акте - главная для всего фильма. Ну и, конечно, "роковая черта" для героя, которую он переходит на пути из первого во второй акт - это тоже напряженный момент. Там ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть ясно: почему герой решает продолжить свои действия, даже если они не сулят ему ничего хорошего. Например: почему герои решают-таки жить в доме с привидениями? Почему герои решают ввязаться в собственное расследование преступления, если этим уже занимается полиция? Почему героиня решает встречаться с любовником, если точно знает, что муж ее убьет за это?
То есть: в первых двух секвенциях первого акта вы должны ответить на следующие вопросы для зрителя:
1. Кто герои?
2. Что выдернуло их из рутинного существования? (это как раз "точка нападения")
3. Что им грозит на этом пути (в некоторых учебниках это называется "альтернативным фактором").
4. Почему они решили перейти "роковую черту" и идти дальше по этому пути, не взирая на опасность?
Но это в и так, без меня знаете.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 19:37   #5
яблоко
Критик
 
Аватар для яблоко
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 375
По умолчанию

Мария О. Спасибо. Всегда хочется еще раз себя проверить и всегда приятно когда есть в собеседниках кто-то, знающий больше тебя.
яблоко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 19:43   #6
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Ох, Яблоко... Если бы это знание помогало не только Вам, но и мне самой... Нет, сценарии-то у меня простроенные - комар носу не подточит. Но вот как дельных продюсеров найти? Читают сценарий - не нахвалятся. А как до дела доходит, так все время что-то срывается. Непруха, одним словом. Дай Бог, чтобы у Вас было по-другому.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:11   #7
яблоко
Критик
 
Аватар для яблоко
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 375
По умолчанию

Чем хорошо этот бизнес - никогда не знаешь, когда пруха попрет. И всегда надеешься что вот еще немного и как пойдет...
яблоко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:30   #8
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

яблоко, на всякий случай: когда я писала о количестве страниц (типа 20 стр. для 1-го акта), я имела в виду европейский или голливудский стандарт записи сценария.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:35   #9
яблоко
Критик
 
Аватар для яблоко
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 375
По умолчанию

Мария О! Да, я поняла, но спасибо за внимание. Расскажите еще что-нибудь, например, у нас тут был разговор - по-голливудскому формату 1 страница - одна минута, или все же больше чем минута, как Вы считаете?
яблоко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:49   #10
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

яблоко если писать по-английски - то ровнехонько 1 минута. Стандарт же разрабатывался англоязычными людьми. По-русски получается длиннее - у нас вообще слова длиннее, чем у них. Так что, допустим, 100 минутный фильм в сценарии может (и должен) занять 110 страниц. Но фишка в том, что наши продюсеры это не учитывают. Они выучили, что 1 страница = 1 минута. И хоть кол на голове теши. Так что приходиться к этому приспосабливаться.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:55   #11
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Ну тут еще зависит от того, что на странице. Диалоги одно, действие - другое. И смотря какие диалоги и какое действие... "Клиповый монтаж" (не клип - там другая форма записи, а именно монтаж - если вдруг понадобится какую-то сцену так расписать) - там вообще минуту можно три страницы расписывать.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 00:55   #12
яблоко
Критик
 
Аватар для яблоко
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 375
По умолчанию

Тут дискуссия шла по этоу поводу, но мнения были ровно наоборот - 100 минутный фильм - примерно 90 страниц текста. Нора! Вы где? Именно Вы были сторонницей - старниц меньше - минут больше.
яблоко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 01:04   #13
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Авраам, так монтаж - не наше сценаристское дело. Уж как там режики снимать будут... Бог им судья, как говорится. Мы можем писать, предполагая одну динамику, а они либо ее проигнорируют, либо не справятся. А насчет того, что стандарт - так он на то и стандарт, чтобы были исключения. Мало ли, у кого-то будет сцена минут на пять - как ГГ сидит возле могилы возлюбленной. Описание - 1 строка. А действие - 5 минут. (Правда, шансов, что так и снимут - 0)
Кстати, западники стараются так описывать действие (когда без диалогов), чтобы, если оно на полминуты, то пол страницы бы и заняло.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2007, 01:11   #14
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

яблоко
Цитата:
Тут дискуссия шла по этоу поводу, но мнения были ровно наоборот - 100 минутный фильм - примерно 90 страниц текста.
Одно дело - стандарт литературного сценария. Другое дело - готовый фильм. Западники и русские продюсеры, знакомые с западными системами, принимая литературный сценарий, хотят, чтобы кол-во страниц соответствовало кол-ву минут. Это касается прежде всего фильмов для кинопроката. Наши ТВ-мувщики считают немного по-другому - так, как говорила Нора. Тут опять же приходится выкручиваться, смотреть для кого пишешь.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 19:22   #15
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Мария, у меня вот какое соображение появилось в связи с секвенциями. Известно общее правило, что во второй половине фильма зрительское внимание падает и нужно предпринимать усилия, чтобы его удержать. В связи с этим мне кажется, что третья и четвертая секвенция второго акта должны быть короче, чем первая и вторая - и включать в себя больше событий. У меня получается так, что первая и вторая занимают примерно по 15 минут, а третья и четвертая - по 10.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru