Кинофильм о человеке и танке

[Вятский]

Сообщение от Элина

Не совсем уж бесполезная тема, иначе я бы не узнала о вашей книге. Возможно книга вне серии откроет новую серию. Желаю вам успеха!
Да и просто оживление на форуме, когда приходит зритель и начинает "хочуууу кино", здорово же. Мы сами хотим, но молчим об этом. ))

Элина. Тут меня идея посетила. Вот когда Т-28 по Минску едет и всех карает, там уже предатели местные с повязками полицаев прислуживают. Видят Т-28 со звездами - и давай повязки срывать. Примерный диалог: "Петро, давай сымай скорее тряпку эту, русские вернулись!" ну или что-то в этом же духе. С акцентом на Окраине и Петро.

[Вадим Калашов]

Лучшая аллегория для данной ситуации.
Зал каратэ. Сосредоточенная работа. Кто-то совершенствует ката. Кто-то точит физуху. Кому скоро на соревнования, у тех – дзию-кумитэ. В зал, везя на тележке кучу шлако-блоков, вползает вятский мужчина, под Новый год пересмотревший боевиков.
- Слабаки! Дохляки! А ну-ка сломайте шлако-блоки! Думаете, нереально? Это реально!
Далее – дикий рассказ о том, как правильно делать тамисвари, с представлениями об ударе такими же дикими, как сейчас о съёмках и прокате кино. Что-то вроде «Стоя на одной ноге кинуть расслабленный кулак через спину».
Человеку объясняют. Да, это реально, сломать и кирпич и шлако-блок. Но не таким диким способом, а совсем другим. Но никто этим заниматься здесь не будет. Риск сломать руку всегда остаётся, и никто не видит смысла в этом риске – у всех семьи, работа.
- Вы просто слабаки! На самом деле вы не можете! Дохляки, а не каратисты! И да, тамисвари делается именно таким способом.
Мужика просят самому продемонстрировать: сломать этот блок причём именно расслабленной рукой через себя из одноногой стойки.
- Я не могу! Я простой вятский мужик! Я только других поучать умею!
А самое странное, мужчина не понимает, почему к нему после этого относятся не как к сэнсею, испытавшему сатори, и даже не как к приличному сэнпаю, а как к банальному болтуну.
Вначале, учимся сами разбивать шлако-блоки, кирпичи и льдины (при этом принимая на себя риски повредить руки и не осуждая тех, кто к такому риску не готов), потом учим других правильной траектории удара, работе с ци, набивке ударных поверхностей и т.д.
Ждём вас через два года с результатом. Или с признанием, что вы болтун.
Имхо. Коллеги, четырнадцать страниц вы теряете просто своё время, доказывая очевидное человеку, который то ли на своей волне, то ли банально пришёл потроллить.

[кирчу]

А я, лично так поняла Вятского мужика:

Вот, пришел он к, допустим, колбаснику и говорит: слушай, сделай хорошую колбасу - ведь, ты же Мастер! Я бы и сам изготовил, но не умею. А ты, если взялся, значит - умеешь! Я уже давно хорошей колбасы не ел. Обязательно у тебя куплю, если у тебя такая получится.

Мастер: Да ты не понимаешь, как это сложно! Вот, попробуй сам - узнаешь!
Я сейчас ливерку делаю. Дешево, но зато без риска.

Вятский мужик: ( размышляет), может самому взяться... А ты поможешь? Так хочется хорошей колбаски...

Мастер: да пошел ты!..

[Вятский]

Сообщение от кирчу

А я, лично так поняла Вятского мужика:

Вот, пришел он к, допустим, колбаснику и говорит: слушай, сделай хорошую колбасу - ведь, ты же Мастер! Я бы и сам изготовил, но не умею. А ты, если взялся, значит - умеешь! Я уже давно хорошей колбасы не ел. Обязательно у тебя куплю, если у тебя такая получится.

Мастер: Да ты не понимаешь, как это сложно! Вот, попробуй сам - узнаешь!
Я сейчас ливерку делаю. Дешево, но зато без риска.

Вятский мужик: ( размышляет), может самому взяться... А ты поможешь? Так хочется хорошей колбаски...

Мастер: да пошел ты!..

Спасибо за понимание!

[Вадим Калашов]

Сообщение от кирчу

А я, лично так поняла Вятского мужика:
Вот, пришел он к, допустим, колбаснику и говорит: слушай, сделай хорошую колбасу - ведь, ты же Мастер! Я бы и сам изготовил, но не умею. А ты, если взялся, значит - умеешь! Я уже давно хорошей колбасы не ел. Обязательно у тебя куплю, если у тебя такая получится.
Мастер: Да ты не понимаешь, как это сложно! Вот, попробуй сам - узнаешь!
Я сейчас ливерку делаю. Дешево, но зато без риска.
Вятский мужик: ( размышляет), может самому взяться... А ты поможешь? Так хочется хорошей колбаски...
Мастер: да пошел ты!..

Нет, Кирчу, вы вообще неправильно поняли. Мужик не просит, мужик нагло требует, хватая мастера за грудки. И, больше, учит, как на самом деле делать колбасу (в его версии, срывать с колбасных деревьев). И посылают его именно потому что он, вместо того, чтобы слушать о процессе колбасного производства, требует одного: рассказать, каким лучше способом сажать колбасные саженцы. По Митлайдеру или квадратно-гнездовым. Ответов, никаким, колбаса вообще не растёт на деревьях, он не принимает.
Да ещё в качестве образца хорошей колбасы предъявляет очень среднюю соевую (фильм Шахназарова), которая ему очень хорошо однажды лёгла под водочку, и теперь он уверен, что именно это и есть образец вкуса.
И новость, что где-то собралась целая компания единомышленников, молодых кинематографистов, которая не собирается делать ливер, а только высшего качества продукцию, преодолевая все препоны, ему не утешение. Ибо там не никого, кто бы считал ту колбасу, которую он принимает за шедевр вкуса, даже за среднего качества продукцию. Каждый из них - боец с горящими глазами, заряженный на успех, не верящий в компромиссы. Вот только не собираются они делать второго "Белого тигра", не собираются. Ибо им и первый-то не особо интересен.
У меня, кстати, давно лежит идея, под которую именно Варгейминг могут дать деньги. И, главное, на ту сумму, которая у Варгейминга есть, которой они имеют роскошь рискнуть. У меня (я восемь лет в игрострое) есть знакомые в Варгейминге, которые легко устроят переговоры с руководством компании. И я знаю студию, которая может выступить юридическим лицом, принимающим финансирование и обеспечивающая производство, есть друг-режиссёр, готовый взяться за проект. Есть актёры, которые, подписавшись под проект, сделают его потенциально интересным для проката (снять фильм и пустить в прокат - два разных дела, многие, даже хорошие фильмы, не заинтересовали, увы, прокатчиков).
Но два неприятных для мужика с Вятки момента. Первый, ему итоговый фильм, скорее всего, не понравится. Судя его преклонению перед Шахназаровым и инфантильному восхищению войной, мерзким процессом расчеловечивания, мы с ним совсем разные люди. Он – не мой зритель. Я – не его сценарист.
Второй момент. У меня сейчас нет ни времени, ни желания этим заниматься, и не факт, что появится в будущем. Это не та идея, ради которой я готов ни спать, ни есть, пережигать дни в переговорах и мучиться ожиданием. Мне сейчас намного интереснее состояться как писатель, запуститься со вторым сезоном сериала, организовать свою студию компьютерных игр (давно созрел) и сделать несколько коротких метров со своими друзьями. Какие-то из этих планов осуществятся, какие-то – нет. Но мне интересно именно их претворять в жизнь, и я ничего не должен мужчине с Вятки, чтобы бросать всё на свете и делать ему второй «Белый тигр», да ещё в тех условиях, когда и первый-то я не считаю шедевром (хотя, и не провал).

[Вятский]

Сообщение от Вадим Калашов

Нет, Кирчу, вы вообще неправильно поняли. Мужик не просит, мужик нагло требует, хватая мастера за грудки. И, больше, учит, как на самом деле делать колбасу (в его версии, срывать с колбасных деревьев). И посылают его именно потому что он, вместо того, чтобы слушать о процессе колбасного производства, требует одного: рассказать, каким лучше способом сажать колбасные саженцы. По Митлайдеру или квадратно-гнездовым. Ответов, никаким, колбаса вообще не растёт на деревьях, он не принимает.
Да ещё в качестве образца хорошей колбасы предъявляет очень среднюю соевую (фильм Шахназарова), которая ему очень хорошо однажды лёгла под водочку, и теперь он уверен, что именно это и есть образец вкуса.
И новость, что где-то собралась целая компания единомышленников, молодых кинематографистов, которая не собирается делать ливер, а только высшего качества продукцию, преодолевая все препоны, ему не утешение. Ибо там не никого, кто бы считал ту колбасу, которую он принимает за шедевр вкуса, даже за среднего качества продукцию. Каждый из них - боец с горящими глазами, заряженный на успех, не верящий в компромиссы. Вот только не собираются они делать второго "Белого тигра", не собираются. Ибо им и первый-то не особо интересен.
У меня, кстати, давно лежит идея, под которую именно Варгейминг могут дать деньги. И, главное, на ту сумму, которая у Варгейминга есть, которой они имеют роскошь рискнуть. У меня (я восемь лет в игрострое) есть знакомые в Варгейминге, которые легко устроят переговоры с руководством компании. И я знаю студию, которая может выступить юридическим лицом, принимающим финансирование и обеспечивающая производство, есть друг-режиссёр, готовый взяться за проект. Есть актёры, которые, подписавшись под проект, сделают его потенциально интересным для проката (снять фильм и пустить в прокат - два разных дела, многие, даже хорошие фильмы, не заинтересовали, увы, прокатчиков).
Но два неприятных для мужика с Вятки момента. Первый, ему итоговый фильм, скорее всего, не понравится. Судя его преклонению перед Шахназаровым и инфантильному восхищению войной, мерзким процессом расчеловечивания, мы с ним совсем разные люди. Он – не мой зритель. Я – не его сценарист.
Второй момент. У меня сейчас нет ни времени, ни желания этим заниматься, и не факт, что появится в будущем. Это не та идея, ради которой я готов ни спать, ни есть, пережигать дни в переговорах и мучиться ожиданием. Мне сейчас намного интереснее состояться как писатель, запуститься со вторым сезоном сериала, организовать свою студию компьютерных игр (давно созрел) и сделать несколько коротких метров со своими друзьями. Какие-то из этих планов осуществятся, какие-то – нет. Но мне интересно именно их претворять в жизнь, и я ничего не должен мужчине с Вятки, чтобы бросать всё на свете и делать ему второй «Белый тигр», да ещё в тех условиях, когда и первый-то я не считаю шедевром (хотя, и не провал).

Я не восхищаюсь войной. Вы если Белый тигр внимательно смотрели, цитату эту про войну говорит некто типа Гитлер. А если взять во внимание, что фашизм - идея всеевропейская,то прямые аналогии с Окраиной и последовавшими событиями напрашиваются. Только гений может так увидеть будущее и его показать.
Вы когда про водку пишите, я тут хихикаю. Вы - примитивный раб собственных стереотипов. Все мужики - жрут водку в три хари, бухают, гоняют жен и детей....Но ведь такой на этом форуме печатать ничего не будет. Он тупо спит в луже собственной мочи, где ему тепло и уютно, как Вам в своих заблуждениях.
Про долг. Я ведь Вас делать ничего не заставляю. Не хотите - сделают другие. Но так то если малёха подумать, время подходящее...Шойгу 30 Т-34 везет с Лаоса, Лукашенко с Путиным договариваются, народ миллиард за 6 дней за просто хорошее кино выложил.Ведь себя в роли сценариста этого фильма не вижу. Я не более чем автор идеи.

[Вадим Калашов]

Сообщение от Вятский

Вы когда про водку пишите, я тут хихикаю. Вы - примитивный раб собственных стереотипов. Все мужики - жрут водку в три хари, бухают, гоняют жен и детей....Н
Про долг. Я ведь Вас делать ничего не заставляю. Не хотите - сделают другие. Но так то если малёха подумать, время подходящее...Шойгу 30 Т-34 везет с Лаоса, Лукашенко с Путиным договариваются, народ миллиард за 6 дней за просто хорошее кино выложил.Ведь себя в роли сценариста этого фильма не вижу. Я не более чем автор идеи.

Увы, это вы раб непонимания контекста.
Про водочку была фигура речи, соответствующая заданному Кирчу аллегорическому ряду. В русле аллегорий колбаса – это кино, под водочку – удачно выбранный момент.
Мне не надо рассказывать, какие бывают мужики, я сам из народа, из рабоче-крестьянской семьи, и работал между институтом и школой два месяца на фабрике, той же, где работал мой отец, и при этом, представьте, вообще ни раз не пил алкашки. И, например, я давно не слышал «малёха» ни от кого. То ли вятские мужики отличаются лексиконом от волжских, то ли вы надели эту личину простого мужика ради троллинга.
Ваши претензии – театр абсурда. В нормальном мире как раз под проект, рассчитанный на ваши вкусы, и легче всего получит финансирование. С этой зрительской категорией у нас всё в порядке.
Если вам понравились фильмы «Движение вверх», «Белый тигр» и «Танки», то чем вы недовольны? Именно на вас и нацелен вектор блокбастерного направления нашего кинематографа. Рассчитанных на вкус и потребности простых вятских мужчин у нас снимается фильмов ровно столько, сколько этот вятский мужик способен переварить – то есть, сходить в кино, купить билет. Больше блокбастеров в его вкусе не выходит потому, что вятский мужик просто столько раз кино в году не посещает. Всё точно рассчитано. И ещё их делают ровно столько, сколько способны освоить производственные мощности нашего кино, у нас мягко говоря, не каждая студия потянет сложнопостановочный масштабный фильм.
Конечно, получат, а кто бы сомневался. Вот только для этого никто не будет ни гореть, ни бороться, ни голодать к вашему разочарованию. Деньги на такие проекты получают по щелчку пальца. Вот просто одним щелчком пальца. Но только кто?
Вы лепите фантазии, как Шахназаров боролся и горел. С кем боролся? С самим собой, как с директором киноконцерна «Мосфильм»?
А «Викинг», «Адмирал»? Вы тоже думаете, за них Эрнст и Максимов боролись, горели? Нет, уважаемый. Деньги на них выделил Попечительский совет «Федерального фонда социальной и экономической поддержки отечественной кинематографии» («Фонд кино»). Угадайте, кто заседает в числе прочих в этом совете? Правильно! Эрнст и Максимов.
То есть, ничем не рискуя, сами себе одобрили проект, сами себе выделили не свои деньги. Где тут и кто горит, мучается и переживает?
Реальных усилий по продвижению и получению финансирования требуют как раз проекты формата тотально неинтересные вятскому мужику. Загляните в список профинансированных лент государством. Вы там, удивитесь, процентов на 90 увидите ленты, рассчитанные именно на ваш простой и невзыскательный вкус. И военных драм там ровно столько, сколько тянут производственные мощи российского кино.
Если я захочу всерьёз получать финансирование под полный метр, я буду создавать своё юридическое лицо, свою студию, а не прибежал парень с улицы, дай денег на кино. И, вот поверьте, буду искать деньги не на новый «Белый тигр», а на то кино, которое мне интересно. Но сейчас у меня другие приоритеты. И от мысли, что если не я, а кто-то ещё получит финансирование нового фильма про танки и стрельбу, и использует 30 полученных Т-34 из Лаоса в качестве расходного материала, ни холодно, ни жарко. Мне интересны свои проекты, совсем другие и по жанру, и по ца.

[Нарратор]

Сообщение от кирчу

Вот, пришел он к, допустим, колбаснику и говорит:

- Сделай хамон, слышь!
Колбасник охреневает. Отвечает, что для хамона у него нет ничего. Всё производство заточено именно под колбасу.
Но, Вятский мужик не желает слушать, требуя, настаивая: делай хамон!

Сообщение от кирчу

А я, лично так поняла Вятского мужика:

Нет, вы ничего не поняли. Впрочем, как и всегда.

[кирчу]

Сообщение от Нарратор

как и всегда.

Психологи утверждают, что прибегающие к таким аргументам, индивидуумы, очень неуверенные в себе, люди))

[Нарратор]

Сообщение от кирчу

Психологи утверждают

Британские учёные с ними не согласны. А им я верую больше.

[кирчу]

Сообщение от Нарратор

Британские учёные с ними не согласны. А им я верую больше

Так, ведь, разработки британских ученых, на таких, как Нарратор, и рассчитаны))

[Нарратор]

Сообщение от кирчу

Так, ведь, разработки британских ученых, на таких, как Нарратор, и рассчитаны))

Ну, то есть на умных и уверенных в себе, всё правильно. Так что, шах и мат вашим психологам.
И вам тоже.

[кирчу]

Сообщение от Нарратор

И вам тоже.

Вы забыли добавить "всегда". Не изменяйте своим штампам - британские ученые вас не поймут))

[Крыс]

Сообщение от Вятский

но надо для этого всего просто предать

Что именно предать и каким образом? Сдать ВСУ военные секреты? Так мирные жители ими не обладают. Уехать в Россию или на подконтрольные Киеву территории? Это уже личное дело каждого. Вы мыслите какими-то лубочными категориями, но вот не вижу за этим пафосом ничего, имеющего к реальности хоть какое-то отношение. Это хобби такое, наверное - навешивание ярлыков на всё подряд

[Вадим Калашов]

На сём заканчиваю с вами общение, которое, в принципе и не думал начинать, и советую заняться чем-то более интересным, чем призывы ломать открытую дверь.
Вы не собираетесь ни сворачивать горы, ни бороться и создавать. Вам просто скучно, и вы нашли себе интересное, как кажется, развлечение.
И, простите, если у вас Шахназаров гений, имхо, вы не просто не понимаете кино, вы вообще ничего не понимаете в кино. Попробуйте посмотреть Куросаву, Скорцезе, Феллини, Ренуара - список найдёте в формулярах "Сто великих режиссёров". Не пытайтесь ни в одном из этих списков увидеть Карена Георгиевича. Его там нет и не будет.
Как вариант, вы всё прекрасно понимаете, но просто всех троллите, на что наводят слишком нарочитые словесные обороты "под народ". С приближающимся Старым Новым Годом. Советую закончить. Неужели ещё не наскучило?
Мы живём в разных мирах. Вы - в том, где гений это Шахназаров. А я в том, где гений Куросова, а Карена Георгиевича к списку великих не подпускают даже в версии Топ-500.
Я согласен, что за свои идеи нужно и гореть, и биться, и бороться. Но только у меня уже есть опыт идей, пробившихся на экран, а у вас только фантазии, как это делать. И я не готов бегать с идеей фильма, где сгорят во имя кинематографа 30 Т-34 из Лаоса, не потому, что боюсь провала, не готов биться и страдать... а потому что мне совсем неинтересно. Я восхищён был фильмом "28 панфиловцев", но, увы, это оказалась, судя по "Танкам", разовая удача режиссёра. И я считаю "Белый тигр" средним фильмом, а "КВ 2" 1990 года так вообще просто плохим.
А вы то ли троллите, то ли у вас просто фанатский интерес к этой теме. Как есть фанаты трамваев, которые собирают всё, связанное с трамваями, фанаты троллейбусов, поездов (незабвенный Шелдон из ТБВ)
А вы фанат танков. Но... примите за факт, что для подавляющего большинства танки - это просто боевые машины. Ни вызывающие ни пиетета, ни жажды поглощать фильмы, где грохочет броня и ухают взрывы, в количестве большем, чем уже даёт наш синематограф. Ни уж тем более желания сгореть за очередную танковую кино-идею.