Библия

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от ларионов и кутько@22.06.2008 - 18:16
Пять коп. за дядю Фройда. Вернее против. У старого сатаниста был рак челюсти, но алчность гнала читать лекции. Последние он глаголил из-за ширмы, т.к. вонища изо рта была уже невыносима. Намёки Бога поняты не были.

Он был так богат, что мог себе позволить не работать?

Касательно же сатанизма... Фрейд вывел из мрака такое количество душ, что не снится священнику среднего прихода.

[ларионов и кутько]

Кстати - в тему - знакомый психиатр в Днепропетровском дурдоме устроил сеансы кинотерапии. Знаете чьё кино оказывает лечебное воздействие? Индийское! И только оно! Наив, песни, хэппи-энд, катарсис. И граждане довольные расходятся. По палатам...

[Элиен]

Дааа..Душевные у нас в украинских дурдомах живут люди...И попадать туда не страшно... :friends:

[Марта]

Знаете чьё кино оказывает лечебное воздействие? Индийское! И только оно!

Мда. Индийское кино - это сила.

[ларионов и кутько]

Дааа..Душевные у нас в украинских дурдомах живут люди...И попадать туда не страшно...

7-б - один ответ!

[Марта]

Кстати Фрейд был большим романтиком. Стихи для возлюбленной писал, нежные письма...

[Вячеслав Киреев]

Тогда я просто вручил свою судьбу Всевышнему и сказал так: делай, Кирюха, что должен, и будь что будет.

Во, нашел нужную ссылку:
От Матфея 21:31. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

неплохое собрание разных текстов Библий:

http://scripture.org.ua/Default.aspx

[Авраам]

Сообщение от Татьяна Гудкова@22.06.2008 - 18:25
Касательно же сатанизма... Фрейд вывел из мрака такое количество душ, что не снится священнику среднего прихода.

А сколько ввел?

Но, вообще говоря, изобретатель динамита не несет ответственности за душегубов, которые приспособили его находку под известные цели. Так что давайте не будем трогать личность Фрейда.

[Ник]

Сообщение от Кирилл Юдин@22.06.2008 - 18:02
[b]Это кощунственно для верующих, но не по-сути.

По сути такое сравнение - в огороде бузина, а в Киеве дядько. К таинствам приобщаются не для того, чтобы вырубило. И привыкания они не вызывают.

Тогда я просто вручил свою судьбу Всевышнему и сказал так: делай, Кирюха, что должен, и будь что будет.
И чувствую теперь себя хорошо: Господа я не боюсь, заповеди основные не нарушаю, да и не хочется, не тянет ждаже.

От и не заморачивайтесь. Значит, таков ваш путь. Чего же тогда так горячо тянет доказывать несостоятельность библейских текстов? И мы тут распинаемся. Вам хорошо, вот и славно. А мы продолжим идти своим путём. Кому мощёная дорога, кому тропинка сквозь дебри, кому дома на печи. Вот она - свобода выбора.

[Кирилл Юдин]

Чего же тогда так горячо тянет доказывать несостоятельность библейских текстов?

Просто делюсь мнением, которе появилось не на пустом месте между прочим. А что верующие приватизировали право на критическое понимание Писания?

И мы тут распинаемся

Не заметил, чтобы кто-то сильно распинался. Люди делятся своим мнением по поводу религии вообще и Христианства в частности.

[Кирилл Юдин]

Прошел по ссылке, решил прокомментировать. Я не ради спора, это лишь два варианта, два взгляда на одни и те же вещи.

Человек, читающий Библию в наше время, как и во дни Кальвина и Мюнцера, не способен осознать значение прочитанного в контексте. А вне исторического контекста любой текст теряет свой смысл и приобретает тот произвольный смысл, который в него вольно или невольно вкладывает современный интерпретатор.

Кстати, хорошая мысль. Именно это я и делал – пытался понять смысл Писания в контексте времени, человеческих представлений и историко-политической ситуации. Но пришел к прямо противоположному выводу – сомнительно, что ЭТО написал бы (вдохновил на написание именно таких строк) Бог. А вот человек начала Новой эры с его психологией, взглядом на вещи, менталитетом – вполне.

Вот, почему вне церковной Традиции невозможно правильно понять написанное в Библии.

А вот тут не понял. Почему кроме церкви никто не может сделать такой же анализ текстов? Потому что она от Христа? Но мы же это только собираемся установить. Если бы это было бесспорно, то и рассуждать не о чем.
Мы снова возвращаемся к "курице и яйцу". Что бы понять, чему верить – нужно сначала поверить в то, что есть. А потом, чего уже понимать? Веруй и всё!

Выходит, выбора у человека нет никакого – определиться самому, пользуясь свободой выбора, ему не дано – сначала нужно просто уверовать. А, уверовав, не задавать вопросов. Вот во что первое предложили верить – в то и правильно. Ведь сомневаться – нельзя.

сам человек в его естественном состоянии ничего в Библии понять не может, сколько бы не пытался.

То есть в здравом уме и твёрдой памяти и пытаться не стоит – хороший ход. Дело в том, что под кайфом человек может понять всё что угодно, увидеть такие чудеса и сделать такие вселенские открытия, достичь откровения, наконец (только насколько они верны – вопрос).
Массовый психоз, эффект толпы, гипнотические состояния – то же изменённое состояние психики, что и при нахождении под влиянием церковных обрядов и при приёме наркотических средств (понимаете теперь почему я некорректно ранее сравнивал наркотик и опыт церковный?)

И как раз то, что здравым смыслом и логикой нельзя вывести из Писания православных обрядов и служит доказательством истинности Православия, поскольку вся мудрость мира есть безумие перед Богом.

Иными словами – всё что невозможно нормально объяснить, доказывает божественное происхождение. Вот это и есть очень подозрительное утверждение на мой взгляд, потому что объяснить наркотические видения так же сложно, как и вышесказанное. Чем одно лучше другого? И не правда, что на религию не подсядешь, ломки не будет или сломанных судеб – ещё как подсядешь, ещё и не то бывает. И химические реакции в организме идентичны.

Я не утверждаю, что я прав, я лишь утверждаю, что и такой подход не менее справедлив, чем тот, что предлагает церковь: все учёные – безумствуют перед Богом. Ну да, а вот юродивые и сирые – самое то Божественное общество. Блаженные меня пугают, Вот почему из одних блаженных злых духов изгоняют, а другие святыми считаются? То же Божественный непостижимый промысел? Разница в чём?
Мне видится, что ни в чём, лишь в том, как на данный момент это выгоднее представить.

На такой же идеологии делалась революция большевиков в семнадцатом – людям дали идею, что они потому нищие, потому что избранные. Кто был никем, тот станет всем. Всё кругом общее, даже семья, богатый в рай не попадёт, всё неси в общину – оставишь себе хоть пятак – постигнет кара.
Всё тоже, что и в раннехристианских общинах – идея та же. Это в более поздних Евангелиях все эти законы смягчились, появились послабления, очевидно, чтобы привлечь в церковь и богатых, от одних нищих много ли проку? Вспомним НЭП – очень похожая ситуация.

Я это к тому, что всю эту мудрость легко объяснить именно человеческими промыслами. Ничего оригинального и непостижимого. Зачем же человеку давать возможность усомниться – так ведь он может понять, что что-то не то. А так – раз ничего не понимаешь это же и хорошо, значит Дух Святой на тебе почил. Попробуй теперь эту идеологию отними у человека (христианскую ли, большевистскую), который всю жизнь считал себя никчемным, а тут оказался впереди всех – ближе всех к Богу (к власти). За это можно и жизнь отдать – всё равно не знаешь, что с ней делать - не имел ничего, и был ничем, а тут хоть надежда.

[ларионов и кутько]

Строго наоборот - чем тебя меньше - тем тебя больше. Хорошо, когда всё поступательно, от деда к прадеду. Православная лестница. Нема - не парься. Потратишь несколько поколений - совков, протестантов, масонов - тоже ничо. Главное, пихать , поелику возможно, ИМХИ усякие, и всё сканает. Шуточки всем, а в курсе, что каджиби сканирует все подобные игрушки досконально?!!

[БариХан]

Сообщение от Авраам@22.06.2008 - 20:36
А сколько ввел?

Но, вообще говоря, изобретатель динамита не несет ответственности за душегубов, которые приспособили его находку под известные цели. Так что давайте не будем трогать личность Фрейда.

Кстати, Авраам, Вы ничего про завещание Фрейда не слышали и его таинственное письмо, которое он завещал вскрыть спустя 100 лет после его смерти? Если Вам что-нибудь известно - просветите. Думаю, что Фрейд - личность, которая Вас интересует. Спасибо.

[Авраам]

Сообщение от БариХан@23.06.2008 - 09:16
Кстати, Авраам, Вы ничего про завещание Фрейда не слышали и его таинственное письмо, которое он завещал вскрыть спустя 100 лет после его смерти? Если Вам что-нибудь известно - просветите. Думаю, что Фрейд - личность, которая Вас интересует. Спасибо.

Верно, с Фрейдом мы были дружны. Но при письмо он мне ничего не говорил...

[Элиен]

Вот начиталась тут и полезла поискать сведений о Фрейде, наткнулась на интересную статью.
http://www.cofe.ru/apple/article.asp?headi...2&article=12065