Курилка. Часть 88

[Элина]

Сообщение от Кинофил

Развалило то, что система не учитывала реального человека.

Я не верю в коммунизм потому, что не верю в массовое наличие совести и чувства меры у людей. Каждому по потребностям - это должно быть такого масштаба перепроизводство, чтобы этот каждый нагреб под завязку, с горкой - а ему предлагали "возьмите еще". Но с другой стороны, было б интересно посмотреть на испытание изобилием. Подозреваю, что от обжорства померло бы больше народа, чем умирает от нищеты, голода.

[Кинофил]

Сообщение от Элина

Я не верю в коммунизм потому, что не верю в массовое наличие совести и чувства меры у людей. Каждому по потребностям - это должно быть такого масштаба перепроизводство, чтобы этот каждый нагреб под завязку, с горкой - а ему предлагали "возьмите еще". Но с другой стороны, было б интересно посмотреть на испытание изобилием. Подозреваю, что от обжорства померло бы больше народа, чем умирает от нищеты, голода.

А взрыв наркомании с чего? И это с учетом, что всякая конопля уже тысячелетия растет. Безделье. Раньше не до нее было.

[Элина]

Сообщение от Кинофил

А взрыв наркомании с чего?

Начали предлагать попробовать - народ стал пробовать. Без предложений спрос был бы на порядок меньше.

[Кинофил]

Сообщение от Элина

Начали предлагать попробовать - народ стал пробовать. Без предложений спрос был бы на порядок меньше.

Взрыв последние 2 века, как производительность труда возросла до того, что массово появились бездельники.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Элина

Я не верю в коммунизм потому, что не верю в массовое наличие совести и чувства меры у людей.

А ведь он реально существовал -- скажем, в дохристианских общинах ессеев. Одно только "но": не каждому он по плечу и по нутру, ибо в отсутствие сверхизобилия человек должен сам -- сам! -- ограничить свои материальные потребности. Отсюда возможность практического коммунизма лишь в изолированных сообществах ограниченной численности и при тщательном отборе кандидатов. Что и практиковалось ессеями.

Кстати, материального сверхизобилия ДЛЯ ВСЕХ при непрерывном изобретении новых потребностей не получится даже теоретически -- биосфера этого не выдержит.

[Кирилл Юдин]

Даже не знаю...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

А взрыв наркомании с чего? И это с учетом, что всякая конопля уже тысячелетия растет. Безделье. Раньше не до нее было.

Взрыв наркомании в 20-м веке явление сложное и его не так просто объяснить одним бездельем. Да и безделья не так много - почти у всех пожизненная беготня за куском хлеба и сала, и чтоб на пенсию заработать... Мышление поменялось, мировоззрение. Уход от реальности, смещение ценностей, отказ от табу.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Взрыв наркомании в 20-м веке явление сложное и его не так просто объяснить одним бездельем. Да и безделья не так много - почти у всех пожизненная беготня за куском хлеба и сала, и чтоб на пенсию заработать... Мышление поменялось, мировоззрение. Уход от реальности, смещение ценностей, отказ от табу.

Взрыв начался в середине 19, как раз с технической революцией - повсеместное использование паровых машин.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Взрыв начался в середине 19, как раз с технической революцией - повсеместное использование паровых машин.

Увидев, как паровая машина Джеймса Уатта одна молотит за десятерых, Смит облегченно вздохнул и подумал - ну вот, теперь можно и покурить.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кинофил

А взрыв наркомании с чего? И это с учетом, что всякая конопля уже тысячелетия растет. Безделье. Раньше не до нее было.

Утверждение более чем спорное.
1. Когда человеку становится нечего есть, он начинает пить. Рассуждения на тему, что надо больше работать - в копилку капиталистам эксплуататорам. За работу нужно достойно платить. Достойная зарплата наблюдается только у депутатов, банкиров и нефтянников. Я говорю о тенденции и счастливую случайность в расчёт не беру. Остальные понимают, что сколько не паши на нормальную жизнь не заработать никогда. Отсюда и попытка уйти от реальности.
2. Именно те, кто очень много пашут, чтобы восполнить силы и начинают употреблять, например, кокаин. И это не шутка. Его в основном употребляют вовсе не ради кайфа, а ради повышения работоспособности. Правда не долго...
3. Дикое расслоение общества и недоступность благ для подавляющего большинства граждан толкает их искать доступный способ развлечения. При полном пренебрежении к человеку и даже его жизни, которое мы сегодня наблюдаем на всех уровнях, ощущение, что твоя жизнь никому не нужна стала нормой. Множество молодёжи живёт под девизом "бери от жизни всё и сдохни молодым!"
Именно понимание, что из тебя выжимают все соки и ты никогда не получишь элементарных благ (достойное собственное жильё, например) и создаёт армию аппатичных людей, которым неинтересно ничего и в работе они не видят ни малейшего смысла - хоть 24 часа в сутки паши, а всё равно хватит только на хлеб и кусок соевой колбасы или маргарина - не велика мотивация к чему-то стремиться.

Так что безделье - не причина, а следствие ситуации. Как и наркомания.

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Вряд ли так. Крымские села все равно не смогут насытить весь крымский рынок. К тому же блокируют не только сельхозтовары, а любые товары.

Хохлопотамия - 5% крымского рынка до блокады. Уж, с 5-ю процентами, как-то справимся. Заместить 5% на продовольственном рынке несложно.

Вот, пробиться, потом, обратно... Вот это будет задачка, без всякой блокады, непростенькая

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Сэр Сергей, как у вас к блокаде относятся татары?

Очень адекватно. Джемилев и Чубаров теряют последние остатки авторитета.

Сообщение от Кинофил

Теоретически, это должно быть им выгодно, они ведь специализируются на выращивании продтоваров, а они должны подорожать.

Ну, от чего же только они?

Свинину они не на рынок не поставляют. 5% не такая, уж, большая доля, чтобы вызвать значительное подорожание.

Да и потом, конкуренция. На рынках берут потому, что дешевле, чем в супермаркетах.

Взвинтят - перестанут брать на рынках, будут брать в супермаркетах. Разницы-то, если на рынках не дешевле. А в супермаркете удобнее - не надо тащиться хрен знает куда.

В супермаркетах, кстати, уже давно, укропродовольствие - раритет, в основном, остатки старых запасов.

Кстати, недавно, россияне выкупили крымскую часть сети украинских супермаркетов "АТБ"

Так, что... цыплят по осени считают.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Кстати, материального сверхизобилия ДЛЯ ВСЕХ при непрерывном изобретении новых потребностей не получится даже теоретически -- биосфера этого не выдержит.

А коммунизм это не изобилие для всех.

Коммунизм это равный для всех доступ к материальным благам.

А ограничивать себя незачем. Просто, надо научиться думать и перестать быть пелевинским оранусом.

Пример: большинству граждан совсем не нужен фотоаппарат каждый день. Они фотографируют нечасто.

Вопрос: для чего личный фотоаппарат, если ты не профи? Если бы было место, где всегда можно взять или получить фотоаппарат, когда он, действительно, нужен, то возникает второй вопрос - для чего его покупать, чтобы большую часть года он пылился на полке?

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

10 процентов имеют предрасположенность стать предпринимателями.

По подсчетам специалистов 2% от силы, это при самых крутых допущениях - 4% не более.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Взрыв последние 2 века,

Скифы были алкоголиками и наркоманами, все, сплошь.