Гайд-парк

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,

До тех границ, пока ваша интерпретация не станет оскорбительной для верующих. Так как оскорбление чувств верующих, как раз, нарушение Конституции.

Можно обозначить границы? Что верующий считает оскорблением чувств?

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,


Не обязательно. Но, для того, чтобы понять эти мотивы, не как следователь, а как сам убийца, вам надо стать убийцей. Не убивать, но стать им. Пережить по Станиславскому, если хотите.

Опасное заблуждение. Психика - вещь хрупкая.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Сиринъ

И это совершенно не означает, что зелёного цвета нет. Другие-то его видят.

Зеленый: диапазон длин волн 500-565, диапазон частот 600-530, диапазон энергии фотонов 2,19—2,48. Независимо от того, видит его человек или нет.

[адекватор]

Анчихрист буйствует. Изыди!
помолимся, братия и сестры.
Харе кришна, харе кришна, кришна кришна, харе вишна, харе рама хара рама, рама рама харе харе.
Амэн.

[дмт]

точна! Боже! Храни Харе Кришну! ;)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Предлагаю тему Третьего Рима закрыть навсегда.

Редкий случай, когда я с Вами согласен.

Сообщение от Сиринъ

Скорее у сектантов неопятидесятников. То что происходит у них - это настоящее беснование.

А разница в чём?

Сообщение от Сиринъ

Ответьте себе честно, есть ли возможность доказать слепорожденному человеку то обстоятельство, что зелёный цвет существует, если этот слепорожденный настаивает на тезисе "пока не увижу не поверю"?

А это - демагогия.

Сообщение от Сиринъ

А главное, ему невозможно объяснить никакими словами что это такое.

У меня есть история, где художник это объясняет слепым детям. Всё можно, нужно только иметь талант. Так что это всё условно.

Сообщение от Сиринъ

Другие-то его видят.

Другие много чего видят, один из примеров с пятидесятниками я привёл, но он Вам не понравился, мне так же не нравятся Ваши подобные утверждения. Для меня это одного поля ягоды. Вы верите в иное. Но это лишь вера, верить можно во что угодно, в барабашку, например.

[адекватор]

Козлище- провокатор, укрытый шкурой агнца, чревовещал блеяньем агнца , отданного на заклание, а сам в злых мыслях своих волчиих потешался над обманутыми. Так изрыгни слова его лживые, и ложь его изблюй. и разгляди оборотня козлища в шкуре агнца, Так нагони его бадиком крепким вдоль и поперек хребта, а также и по рогам.
Отрывок из "Житие мое", автор Пёс смердячий.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Редкий случай, когда я с Вами согласен.
А разница в чём?

Неопятидесятники - это харизматическая секта. Их общение со "святым духом" выглядит более ужасающе, чем у обычных пятидесятников. Впрочем, я не настаиваю. Возможно что Вы имели дело с обычными пятидесятниками. Мне всё равно.

У меня есть история, где художник это объясняет слепым детям. Всё можно, нужно только иметь талант. Так что это всё условно.

Хотел бы услышать эту историю.

На самом деле талант здесь не причём. Если человек не имеет опыта с вещью, то все его представления о ней (хоть кол ему на голове теши) будут далеки от реальности. У него просто напросто будут отсутствовать понятия, которые так или иначе, в окончательном счёте, всегда связаны с личным и непосредственным опытом.

Другие много чего видят, один из примеров с пятидесятниками я привёл, но он Вам не понравился, мне так же не нравятся Ваши подобные утверждения.

Мало ли что Вам или мне не нравится? Это не имеет никакого значения для объективности. В конце концов - это всего лишь мнение одного человека и оно естественно ошибочное.

А объективная наука (нейронаука и психолингвистика) сегодня говорит о другом. Оказывается сигналы поступающие в мозг от галлюцинаций ничем не отличаются от обычных сигналов. Т.е., если Вам показалось, что Вы слышали какой-то звук, а его на самом деле не было, то мозг в любом случае получает сигнал от ушей так, как будто этот звук был на самом деле. Вот и думайте.

На эту тему советую посмотреть лекции современного учёного Татьяны Черниговской. В интернете их море.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Хотел бы услышать эту историю.

А я бы хотел увидеть. На экране.

Сообщение от Сиринъ

На самом деле талант здесь не причём. Если человек не имеет опыта с вещью, то все его представления о ней (хоть кол ему на голове теши) будут далеки от реальности. У него просто напросто будут отсутствовать понятия, которые так или иначе, в окончательном счёте, всегда связаны с личным и непосредственным опытом.

На самом деле причем. Кто и как бы не рассказывал и не трактовал Библейские истории, мы не увидим их цвет, не почувствуем вкус. Мы не станем современниками описываемых событий.

Сообщение от Сиринъ

Мало ли что Вам или мне не нравится? Это не имеет никакого значения для объективности. В конце концов - это всего лишь мнение одного человека...

И тут я согласен. Более того. Я это многократно повторял, когда меня пытались написчкать чужими толкованиями.

Сообщение от Сиринъ

и оно естественно ошибочное.

А это уже вовсе не обязательно.

Сообщение от Сиринъ

Вот и думайте.

О чём, не понял?

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

На самом деле причем. Кто и как бы не рассказывал и не трактовал Библейские истории, мы не увидим их цвет, не почувствуем вкус. Мы не станем современниками описываемых событий.

Вы правы. Чтение Библии не является непосредственным опытом переживания Бога. Кроме того книга - это не прОстая вещь, а сложная (составная). Поэтому причём здесь она? Всё что даёт Библия - это информация.

А речь о прОстых вещах, изначальных. Которые и являются частью составных вещей. Речь о "понятиях" в философском значении этого слова.

Опыт не заменит никакая информация. У Адама была информация о том, что он умрёт если вкусит. Но он захотел опыта...

И тут я согласен. Более того. Я это многократно повторял, когда меня пытались написчкать чужими толкованиями.

Проблема в том, что эти толкования подтверждаются историей. Т.е. эти толкования совпадают у множества толкователей и не являются единичными случаями. Так называемый consensus patrum (лат. - согласие отцов). Святые, которые жили в разных столетиях, и которые подчас не знали о существовании друг друга являют полное согласие по самым ключевым догматическим вопросам.

О чём, не понял?

О том, что природа галлюцинации не до конца изучена. Учёные засомневались в том, что галлюцинация - это продукт мозга.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

У Адама была информация о том, что он умрёт если вкусит. Но он захотел опыта...

Ну и правильно. Молодец, уважаю.

Сообщение от Сиринъ

Т.е. эти толкования совпадают у множества толкователей и не являются единичными случаями.

Было бы странным, если бы они вообще не совпадали. Писание-то - одно.

Сообщение от Сиринъ

Святые, которые жили в разных столетиях, и которые подчас не знали о существовании друг друга являют полное согласие по самым ключевым догматическим вопросам.

Ну тут Вы немного загнули.

Сообщение от Сиринъ

Учёные засомневались в том, что галлюцинация - это продукт мозга.

Ну это сова разговоры ни о чем.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Было бы странным, если бы они вообще не совпадали. Писание-то - одно.

Ну-да, учитывая, что самое большое количество сект в мире насчитывает именно христианство. Нужно ли в сотый раз повторять Вам, что всё это из-за вольных толкований Писания?

[Малыш]

изучая посталкогольный психоз слесаря заворотнюка,

Сообщение от Сиринъ

Учёные засомневались в том, что галлюцинация - это продукт мозга.

молодой и перспективный доцент кабачков сделал смелое предположение, что галюцинаторный бред преследования заворотнюка есть продукт хронического отравления последнего сивушными маслами

[дмт]

Сообщение от Сиринъ

Учёные засомневались в том, что галлюцинация - это продукт мозга.

эт оне не то курили ;)

[Бразил]