Гайд-парк

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

В тексте прямо сказано что Иаков боролся с Богом.

До самого рассвета, прижал Его так, что Тот взмолился и не мог совладать с Иаковом, даже с повреждённой коленкой и при этом:

Сообщение от Кирилл Юдин

Бог есть дух, (От Иоанна 4:24)
Бога не видел никто никогда (От Иоанна 1:18)

???
Вся эта история уже смехотворна независимо от того, веришь в Госпрда или нет. Кроме того мы видим явное противоречие Писания.

[Натан]

Про то как христиане "не навязывают" свою веру...

Этим летом ехал в электропоезде (Ленинградская обл.), наблюдал такую картину.

Девочка просит у мамочки конфетку.

Мамаша отвечает: "Вот будешь себя хорошо вести - дам конфетку".

В окне мелькает то ли церквушка какая, то ли часовенка, что-то "с крестиком"...

Мамаша наклоняется, что-то шепчет на ушко дочке.

Девочка демонстративно встаёт, как обезьянка крестится четыре раза, после чего получает свой трофей...

И так мне захотелось от этого зрелища на Луну залезть... Жуть...

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

До самого рассвета, прижал Его так, что Тот взмолился и не мог совладать с Иаковом, даже с повреждённой коленкой и при этом

Очевидно, что Он поддавался. Или Вам опять нужно напомнить про синекдоху?

Сообщение от Кирилл Юдин

Бог есть дух

Что такое Бог и что такое дух в Вашем понимании?

Сообщение от Кирилл Юдин

Кроме того мы видим явное противоречие Писания.

То что Бог противоречив в Писании - это несомненно! Именно это и является прямым свидетельством того, что Писание не есть плод рук человека. Как известно, любой человек в любой религии лепит божество по своему образу и подобию. Этим постоянно занимались евреи, когда их Моисей по пустыне водил... Но Библия даёт Богу противоречивые "описания". И это хорошо!

[Сиринъ]

Сообщение от Натан

И так мне захотелось от этого зрелища на Луну залезть... Жуть...

Полностью согласен, мамаша дура.

Только Бразил от Вас лукаво утаил, что факт навязывания христианами своей веры он противопоставил тому, что якобы атеисты никому своего мировоззрения не навязывают и вообще все такие миролюбивые и пушистые. Вот я и показал ему, что он лжет! 20 век не даст соврать.

[Кирилл Юдин]

Интересна своей глупостью история обмана Исаака Иаковом. Как известно было у Исаака два брата – Иаков и Исав. Исав был волосатый, а Иаков – нет, хотя были они двойняшки. Исав родился немного раньше. Из-за этого первородства получился сыр-бор, который я понять не могу от начала и до конца. Подробнее:

(Мать Иакова, чтобы слепой отец спутал Иакова с Исавом)

руки его и гладкую шею его обложила кожею козлят;
Иаков сказал отцу своему: я Исав, первенец твой; я сделал, как ты сказал мне; встань, сядь и поешь дичи моей, чтобы благословила меня душа твоя.
И сказал Исаак Иакову: подойди, я ощупаю тебя, сын мой, ты ли сын мой Исав, или нет?
Иаков подошел к Исааку, отцу своему, и он ощупал его и сказал: голос, голос Иакова; а руки, руки Исавовы. 23 И не узнал его, потому что руки его были, как руки Исава, брата его, косматые; и благословил его 24 и сказал: ты ли сын мой Исав? Он отвечал: я.

Короче Иаков стырил у своего брата первородство и получил вместо его отцовское благословение. Кто-нибудь вообще понимает, что именно произошло?
Я уж молчу, что отец на ощупь не смог определить козлиную шерсть, примотанную к рукам сына от собственной растительности сына, что бред не нуждающийся в доказательствах, тем более, что отец-таки сомневался, что не ошибается – голос странным показался. Но вообще, что же такое Иаков получил от отца и зачем оно ему было нужно?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Очевидно, что Он поддавался.

Кому очевидно? Зачем Ему весь этот цирк?

Сообщение от Сиринъ

Или Вам опять нужно напомнить про синекдоху?

Мля, Сиринъ точно ипанутый на всю голову, услышал "страшное" слово и теперь пугает им всех. Причём тут синекдоха? Хоть значение прочитай, прежде чем тулить его везде, где ответить нечего.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Только Бразил от Вас лукаво утаил

Как же утаил? Всё на форуме написано. И повторяю. Никому атеисты не навязывают своё мировоззрение.

Сообщение от Сиринъ

Вот я и показал ему, что он лжет!

Как показал? Назвав "рабом телека"?

Сообщение от Сиринъ

20 век не даст соврать

Я уже писал, и процитирую:

Сообщение от Бразил

Исламский фундаментализм, терроризм и война с терроризмом, ИРА, "Хезболла", "Аль-Каида", "Хамас", джихад, арабо-израильский конфликт, "Натурей карта", исламофашизм, "Аум сёнрикё", "Peoples Temple", "Arian nations", "Белое братство", гражданская война в Судане, сунниты против шиитов, "Армия Шивы" - это всё явления 20 века. Религия угробила многие миллиарды жизней.

Занятно, что Сиринъ-лжец помалкивает про средние века! Мог бы сказать, что и тогда атеисты насаждали своё мировоззрение.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Что такое Бог и что такое дух в Вашем понимании?

А х.з. А в Вашем?

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Агния

Ребята, неужели вам не надоело?
Уровень дискуссии упал - ниже некуда. Она изжила себя, и собственно была обречена на полное непонимание сторон изначально.
Заканчивайте, а?))
Игнор Сирину.
Кто ЗА?

Мальчишки поймали ужа и развлекаются. Кто ж его добровольно в лес отпустит?
Будут мучить пока не сдохнет.

[Кадр]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Мальчишки поймали ужа

Птицу же!

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Кадр

Птицу же!

Не бывает таких скользких птиц. Ну, разве что только куры в советских магазинах.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Причём тут синекдоха?

Зная что Бог всемогущий, но почему-то не может одолеть человека мы делаем естественный вывод, что Он поддаётся Иакову. Странно, что для Вашего понимания столько простая вещь недоступна.

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем Ему весь этот цирк?

Это не цирк. Это метафора. Борьба Иакова с Богом есть образ молитвы. Да, молитва - это не тупое перебирание заученных слов. Молитва - это борьба. Добрая борьба, в конце которой - благословение от Бога.

Сообщение от Кирилл Юдин

А х.з. А в Вашем?

Это не ответ, а уход от ответа. Предложить строчку из Писания "Бог есть дух" как контраргумент Вы смогли, очевидно что-то разумея под "духом". А вот отвечать на резонный вопрос что такое "дух" в Вашем понимании - отказались. Ну что это как не двойные стандарты?

Сообщение от Кирилл Юдин

Интересна своей глупостью история обмана Исаака Иаковом.

Никакой глупости нет. Вы ведь читали всю Библию, правда? Вы не вырываете цитаты из контекста, как это делают все сектанты? Так вот, значит Вы знаете, что задолго до этого момента Исав унизительнейшим образом продал своё первородство Иакову. Так что благословение уже по праву принадлежало Иакову. Просто Исаак этого видимо не знал.

[Надия]

А давайте тему переименуем в Гений-3? =)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Зная что Бог всемогущий, но почему-то не может одолеть человека мы делаем естественный вывод, что Он поддаётся Иакову.

А зачем? Зачем весь последующий пафос и весь этот цирк?

Сообщение от Сиринъ

Молитва - это борьба.

Борьба с Богом? Оигинально.

Сообщение от Сиринъ

Так вот, значит Вы знаете, что задолго до этого момента Исав унизительнейшим образом продал своё первородство Иакову. Так что благословение уже по праву принадлежало Иакову. Просто Исаак этого видимо не знал.

Да мне эти манипуляции с неизвестночем не интересны, мне интересно вообще - что именно подразумевается под первородством и что именно такого так жаждал Иаков и выпросил у отца?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

А вот отвечать на резонный вопрос что такое "дух" в Вашем понимании - отказались.

Ну дух и дух - бесплотная фигня какая-то. Вы, очевидно под этим что-то более весомое подразумеваете?

Сообщение от Сиринъ

Ну что это как не двойные стандарты?

Причём тут стандарты, да ещё двойные? Вы смысл слов нормально понимаете, проблем с этим нет? А то я уже сомневаюсь в том.