|
07.11.2021, 17:57
|
#16
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
та же революция от Атрейдисов, - мы новый мир построим, - воду планете. А в России было - фабрики рабочим, землю крестьянам.
То есть, Атрейдисы интриганы самые опасные
|
Ну, лично я пока фильма не смотрел (книгу читал), поэтому от комментариев воздержусь. Не могу обсуждать то, что сам еще не видел и не имею собственного представления о фильме.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.11.2021, 18:06
|
#17
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
сэр Сергей, я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.
Да, дождь там вроде бы шел, в старом фильме, но шел ли?
То, что фильмы как-то по образам схожи, что и говорится в ролике, позволяет мне допустить, что фильм Безумный Макс так же из той же оперы.
Та же история, - человек приходит туда, где к нему проявляют милость, а затем он использует этих людей в своей борьбе. В мести.
|
|
|
07.11.2021, 18:18
|
#18
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.
|
Ну, если судить по книге, а там множество религиозных отсылок. Сын Лето Атридеса - Квизац Хадерах, или Квизац Хадерак или Квизац Хадерач, в зависимости от перевода, это как бы Мессия мира Дюны, т.е. религиозная отсылка, но одновременно и отсылка к Ницше, потому что Квизац Хадерах - не бог, но своего рода сверхчеловек, обладающий способностями превышающими способности обычного человека.
А фримены - тоже интересный образ, некоторые исследователи считают, что это своего рода смешение образов бедуинов и древних евреев моисеевых времен.
Так, что... Судя по роману, не все так однозначно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.11.2021, 18:29
|
#19
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
сэр Сергей, там люди в фильме?
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?
Интересно, что Муаддибу дают кличку, - как бы показан выбор иррациональный в лидеры человека, который якобы может исполнить желание пустынных жителей. По принципу Питера, они достигли потолка, - не могут сами исполнить свои желания и начинают упорствовать, вместо смирения.
|
|
|
07.11.2021, 18:31
|
#20
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Есть книга "Волчий тотем", там монголы китайцам рассказывали о пользе волков, но китайцы их всех уничтожили, чтобы увеличить поголовье скота, так как им нужно было расширяться. Итог - песчаные бури над Пекином (вроде бы).
Так, что, думаю, что в Дюне червям тоже недолго осталось, - ну, если обсуждать эту сплетню.
|
|
|
07.11.2021, 18:36
|
#21
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?
|
Ну, согласитесь, это все-таки фантастика, а не богословие. Автор создал своеобразный мир, с отсылками к восточной, исламской культуре.
А, у тех же шиитов есть вера в Скрытого Имама который должен явится миру перед Концом Света.
А Скрытый Имам, хоть и мистическая фигура, но все же человек.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.11.2021, 18:44
|
#22
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
сэр Сергей, предпочту остаться не уверенным.
|
|
|
11.11.2021, 11:54
|
#23
|
Читатель
Регистрация: 01.06.2017
Сообщений: 5
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
|
|
|
20.06.2022, 10:40
|
#24
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Ну, что я могу сказать... Дени Вильнёв не разочаровал. Он еще раз доказал, что ему удается и артхаус и артмэйнстрим и чисты жанр.
Из существующих на сегодняшний день киновоплощений это, пожалуй, самая удачная и самая адекватная киноадаптация "Дюны"
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.06.2022, 22:50
|
#25
|
Искатель
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?
|
|
|
21.06.2022, 01:39
|
#26
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев
А вы книгу Герберта читали?
|
Имхо. Книга лучше. Так как фильм это просто экспозиция Дюны. Ну, примерно треть от романа и не самая интересная. Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие. Кто сейчас вспоминает его Бегущего? А оригинал помнят все. С Дюной так-же будет, думаю. Хотя судить до выхода продолжения не берусь.
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают. И это один из множества минусов, а минусов там больше чем плюсов.
В общем, что я думаю о Дюне
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 21.06.2022 в 01:45.
|
|
|
21.06.2022, 09:36
|
#27
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие.
|
Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему. Стал бы чуть более заумной версией Тони Скотта (земля пухом).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 21.06.2022 в 09:39.
|
|
|
21.06.2022, 09:55
|
#28
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Так как фильм это просто экспозиция Дюны.
|
Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности.
|
??? Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.
Это при том, что фильм был безжалостно урезан при монтаже прокатной версии.
Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.
Цитата:
Сообщение от Кертис
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают
|
И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак.
"Дюна" слишклом литературна.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
21.06.2022, 11:28
|
#29
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Шалтай Болтаев,
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев
Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.
|
Хотелось бы понять, что разочаровало разочарованных (тех, о которых вы,местные разочарованные выскажутся и уже высказались)
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?
|
Читал, конечно... Более того,ч даже смотрел предыдущие экранизации.
Мне думается, что Вильнёву, во-первых потрясающе удался кастинг, он как раз выражает суть персонажей...
Оскар Айзек прекрасно выглядит - настоящий античный герой, буквально царь Леонид из "300"... Так и должно быть.
Роман эклектичен в смысле смешения мифологий, традиций, религий... И Аирейдесы, они, вообще-то никакие не Атрейдесы. Атрейдес - английское произзношение имени Атрид, т.е. потомок Атрея... См. Мифы и легенды Древней Греции... Если я не ошибаюсь... Кажись Агамемнон с менелаем были Атридами
Тимоти Шаламе - Пол - пацан пацаном, как, собственно, по книге Пол и выглядел...
Ребекка Фергюсон - леди Джессика... Это, вообще, Попадание, Попадание, Попадание...
Во-первых, судя по описанию в романе Джессика не была типичной сестрой Бене Гессерит в плане внешности, в частности подчеркивается то, если мне не изменяет память, что она была худощава.
Да и сам образ сестер Бене Гессерит автор романа составил из двух несовместимых половин - с одной стороны это суперженщины - жены владык Вселенной, а с другой смиренные монахини.
Ребекка Фергюсон похожа на монахиню, а когда играет монахиню в фильме... Это потрясающе и отвал башки...
Вова Харконнен - Стеллан Скарсгард у Вильнёва нетипичен... Но очень интересен...
Самый аутентичный Володя, как раз в экранизации Линча - отвратительный, склизкий мегажирняк, почти голый, садист и гомосек, сволочь и мегаподонок, что полностью соответствует роману.
А у Вильнёва Харконнен по внешности и характеру скорее Винни Черчилль на пике политической карьеры.
З.Ы. Девочки-рабыни Харконненов очень симпатичные...
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 21.06.2022 в 12:04.
|
|
|
21.06.2022, 12:44
|
#30
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: «Дюна» Дени Вильнёва
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему.
|
Ну да, у меня такое-же впечатление. Я смотрел Дюну давно, но сложилось впечатление, что кульминация фильма где-то за час до конца )))
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.
|
Это спорное утверждение ) Оно больше похоже на отмазку. У одних фильм говно, потому что сценаристы виноваты, у других виновата книга. Я Дюну перечитывал год назад - ее отлично можно экранизировать ) Но я бы делал сериал.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.
|
Последний час нудный. Там вообще очень много затянутых сцен. А когда мне рассказывают вместо того чтобы показывать так и хочется выключить. Я фильм досмотрел раза с третьего.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.
|
Нужно было сильней резать. До полутора часов.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак
|
Нам пересказывают в диалогах
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"Дюна" слишклом литературна.
|
Очень смешная отмазка. Толкиен не литературен? Шекспир?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|