"Коллектор"

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Чего там интеллектуального?

А как же метафоры? Синекдохи, тропы всякие? Неужто-то совсем нету?
Персонаж ведь совершенно выдуманный. Не бывает таких коллекторов. Значит это метафора! Нет?

[Сашко]

Сообщение от Кирилл Юдин

Досмотрел "Коллектора". Отличный фильм. Редкий. Послевкусие оставляет. Герой какой объёмный. Супер! Абсолютно всё понравилось.

Мне не понравилось, что герою в конце на блюдечке приносят козырь.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как же метафоры?

Метафоры есть. Но они тоже больше играют на эмоциональное восприятие. Тут по-моему надо разобраться что понимать под интеллектуальным кино. Я, к интеллектуальным фильмам отношу те, которые затрагивают какие-то философские проблемы. Не считаю, что мейнстрим должен быть тупым, что к сожалению не редкость в кинематографе.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сашко

Мне не понравилось, что герою в конце на блюдечке приносят козырь.

В смысле пулю в живот? )
Герой с самого начала знал, что видео поддельное. И зритель знал. Поэтому доказательство, что это фейк никаким козырем не является и ничего для героя не решает. Это не детектив. Это лишь эпизод, совсем о другом и для другого. Тут ведь что происходит. В классической схеме, вроде бы всё решено, и герой свободен. Но разве это что-то на самом деле решило? Герой вон вычислил, что самоубивец, за которого жена мстит, вообще живой и что? Это ему помогло? Тоже нет.

Тут реально сплошные тропы и метафоры. Просто не хочется заумствовать и раскладывать всё, про перерождения, параллели, смерть, очищение, и т.д. и т.п. Пусть это просто будет на уровне ощущений, интуиции, которые не нужно расшифровывать. Ну, мне так кажется.

Вот случилась такая история и герой ведь не выбирается из той лжи, в которую его окунули на самом деле. Он решает совершенно иные конфликты, которые при других обстоятельствах, скорее всего не решил бы. Он разбирается в себе, в отношениях с людьми, которые его окружают. Старый друг, возлюбленная - всё фальшивое. Или нет? Или просто все изменилось? А он такой циник, этого не заметил?

Вот, через череду случайностей герой пытается уйти в новую жизнь, но старая не отпускает. Разве нет? Но насколько интересно это было сделано! Ведь интересно же? Не знаю, я ни на секунду не заскучал. Диалоги классные. Сам герой - действительно неординарная личность. Это читается во всех его поступках.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Тут по-моему надо разобраться что понимать под интеллектуальным кино. Я, к интеллектуальным фильмам отношу те, которые затрагивают какие-то философские проблемы.

Да бросьте! Побольше эпатажа, дерьмеца. Если это российское кино - то обязательно показать народ-быдло, вечно пьяное и раболепное. Сюжет не обязателен, и даже вреден. Полное отсутствие логики. Куча каких-то цитат, которые сам автор не понимает, но выдаёт за откровение, искажая настоящий смысл первоисточника (исключительно по причине непонимания его). В общем, если сюжет можно пересказать, без скрипучего притягивания за уши глыбоких смыслофф - это не интеллектуальное кино.

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как вам "Коллектор"?

Спасибо всем, кто рекомендовал.
очень понравилось. такого кино у нас мало сейчас, но так качественно сделанного - вообще не припомню.
по ощущениям от просмотра мне была близка Гравитация, если ставить на весы все составляющие фильмов, то Хабенский сделал Баллок. актер вытягивает все шероховатости.
однозначно, стоит смотреть.
и стоит ставить в театре.

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

В смысле пулю в живот? )

я подумала о телефоне живехонького мужа

[Сашко]

Сообщение от Кирилл Юдин

В смысле пулю в живот?

Нет, это вполне логично и хорошо, иллюстрирует проблему шантажистки.

Сообщение от Кирилл Юдин

Герой вон вычислил, что самоубивец, за которого жена мстит, вообще живой

Претензия как раз к этому моменту. Это не Артур выясняет, а его коллега присылает ссылку. Вот если бы сам накопал, додумался или еще чего - другое дело.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сашко

Это не Артур выясняет, а его коллега присылает ссылку.

На мой взгляд, тут всё в рамках дозволенного. Артур ищет клиента, которые мог покончить с собой. Разумеется использует для этого тех своих знакомых, которые имеют определённый допуск к данным, которого нет у него. Следователь в детективах же тоже получает результаты различных экспертиз, даёт поручения операм, которые целые операции проводят, чтобы получить нужную информацию. Но ни у кого не поворачивается язык сказать, что это не следователь раскопал.
Вот он и получает информацию странную: подозреваемый в суициде из-за долгов - в должниках не числится?!
В общем, классическое расследование. Другой момент: в данных условиях, где не меняется ни место действия, ни количество персонажей, зрителю довольно сложно донести новую информацию, кроме как через диалоги по телефону. Если бы герой всё сделал сам, то как бы это выглядело для зриеля? Онозначно, как рояль в кустах. Вот он что-то там пощёлкал в ПК, порылся в бумажках и тупо звонит шантажистке и сообщает, что её муж жив.
Разочарованный зритель пожимает плечами.

Кстати, похожие ходы используются в "Менталисте" (если не путаю). То есть зритель не располагает никакой информацией, которую может как-то использовать, чтобы пытатся понять, что произошло на самом деле. А лишь в финале серии, герой вываливает "свою гениальность" на зрителя. Кто-то восклицает "какой умный", я же - пожимаю недоуменно плечами. Потому что это не честно. У зрителя нет возможности складывать пазл. В такой ситуации не сложно сделать героя гением.

[Ого]

Сообщение от Тетя Ася

Меня тоже это жутко волнует. Судя по обрывкам фраз, создалось впечатление, что Артур завел пенсионера за гаражи избил, да еще и поджог.

Похоже на такое, хотя, как я понял из диалогов, он лишь присутствовал при избиении. Но пусть избил. И поджог. Снято на обычную камеру в парке. Неужели там такое удивительное качество, что никто не усомнился - да это же наш коллектор! Заметьте, не попзвезда, не политик, а коллектор. Вы много назовете знаменитых коллекторов? А под окнами его офиса уже собралась толпа. Взрыв активной позиции гражданского общества. Поздравляю!

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

100% мейнстрим. Чего там интеллектуального? Хорошая драматургия, играющая на эмоциях, а не вызывающая философские размышления.

Форма не мэйнстримовская, т.е. максимальновозможное сосредоточение внимания на герое.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Неужели там такое удивительное качество, что никто не усомнился - да это же наш коллектор!

Боже ж ты мой, а то вы никогда не видели вброшенное в сеть видео, где ничего не понятно, а лишь автор утверждает что-то и толпа негодуе?

Сообщение от Ого

Заметьте, не попзвезда, не политик, а коллектор. Вы много назовете знаменитых коллекторов?

А это тут причём? Я за логикой рассуждения не успеваю. Ну вот недавно в сети появилось сообщение, что некие девушки убивали зверски животных и птиц. Там и видео-то никакого не было, а желающих учинить суд линча - хоть отбавляй. Что эти девахи попзвёзды или политики?
Есть куча видео, где ничего разобрать невозможно, но всегда находятся "активисты", которые уже всё и так "поняли" и назначили виновных и готовы их растерзать.

Сообщение от Ого

А под окнами его офиса уже собралась толпа. Взрыв активной позиции гражданского общества. Поздравляю!

Есть целые страны, где вообще целые правительства свергают и ввергают страну в хаос, например, ради призрачного безвиза и подписания какой-то угоды, суть которой никто из бушующих и негодующих и близко не представляют. А спроси у толпы, что им даст безвиз - внятно не ответят. Зато трупы уже тысячами исчисляются. Не, не слыхали о таком?

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Вы много назовете знаменитых коллекторов? А под окнами его офиса уже собралась толпа. Взрыв активной позиции гражданского общества. Поздравляю!

В РФ, кстати, приняли антиколлекторский закон, как раз после того, как стали известны на всю страну вопиющие случаи коллекторского беспредела.

Например, коллектор бросил в дом должника коктейль Молотова, мало того, что, чуть дом не сгорел, еще и люди пострадали, ребенок получил серьезные ожоги.

Да коллекторов полстраны ненавидит по факту самого существования. Их бы с удовольствием на площадях на фарш бы пускали под всеобщие аплодисменты.

А вы говорите... Коллекторы - серьезнейшая социальная проблема.

[Элина]

О, вы здесь уже вовсю обсуждаете "Коллектора". Сделайте ему отдельную тему, пожалуйста, он этого достоин. ;)

[Андрей Б.]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, как это, интеллектуальное кино? Или мейнстрим?

Если рассматривать предложенную вами альтернативу, то я бы всё же выбрал первое.
Для мейнстрима маловато локаций. Не знаю, как их считать, - балкон и офис - это две или всё же одна общая?
Конец тоже не совсем мейнстримовский...

Вообще же, я стараюсь не использовать для кино какую-то специальную терминологию и, как в жизни, делю его на "плохое" и "хорошее"... с этой точки зрения, фильм "Коллектор", считаю, хороший.
О всяких подтекстах, конечно, можно поговорить.
Насчёт диалогов - да, несколько есть замечательных, с радиоведущим особенно, первый с Львом и т.д.
Ну, и то, почему герою именно в живот выстрелили, думаю, вы можете объяснить, используя диалог в экспозиции?)