Гайд-парк

[Пауль Чернов]

Сообщение от Сиринъ

Достаточно одного того, что государство, умами руководителей которого руководил дикий и воинствующий атеизм, уничтожило добрую половину своих лучших граждан.

Не, ну это уже вообще. Клиника какая-то... Впрочем, чего я хочу от верующего? Знания истории?

Сообщение от Сиринъ

Для начала докажите, что в Библии вообще есть мифы.

Есть ли мифы в сборнике мифов? Какой философский вопрос, ёпт.
Превращение воды в вино, хождения по воде, накормление пятью хлебами огромной толпы, многочисленные воскрешения - это всё, естественно, абсолютно не противоречит физике, биологии и здравому смыслу.

[адекватор]

Сообщение от Сиринъ

Поэтому контры с наукой у религии могут возникнуть только в воспалённой невежественной голове...

Истинно у науки и религии контр нет. Ведь был же в советское время журнал "Наука и религия".
Листануть подшивочку лет за пятьдесят - увлекательнеёшее чтиво попадётся.

[адекватор]

"И прилетела птица дятел. и было треску много, а умного мало, ибо сотрясен моск у птицы дятел, и был треск так благозвучен, что многие уверовали тогда и пошли на треск в дебри лесные где поджидал их отец евнуханий". Полное Собрание Сочинений В.И. Ульянкина, т 389, с. 19, 3 абзец сверху, 5 снизу.

[адекватор]

Сообщение от адекватор

Истинно у науки и религии контр нет.

Нет контр. Религия считает, что человек произошел от Адама и Евы, а Дарвин, что от обезьяны. Консенсус в том, что Адам и Ева были обезьянами.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Доказывать тут нечего. Я уже говорил, что Библия не делает ни одного научного заявления.

А кто-то в этой теме утверждал, что делает? Кто? Ссылку на сообщение.
Библия ненаучна, поэтому постоянные попытки попов залезть на территорию науки выглядят так убого.

Сообщение от Сиринъ

Для начала докажите, что в Библии вообще есть мифы.

Вам это УЖЕ доказали. Какой смысл делать это ещё раз? Вы как баран упёрлись и плевать хотели на все разумные доводы. Не буду же я уподобляться Вам.

Сообщение от Сиринъ

Конкретно атеисту Бразил'у должно быть стыдно за ту ложь, которую он использует в полемике.

Вы меня пока ни разу на лжи не поймали, поэтому Ваши голословные утверждение засуньте себе в анус.

Сообщение от Сиринъ

Он утверждал, что атеизм весь белый и пушистый и никого не убивает, а вот зато верующие, дескать, виноваты во всех бедах.

Надо ли говорить, что Сиринъ переврал мои слова? По-моему, даже и не надо. Он лжёт что дышит, а переврать слова оппонента в полемике - это его обычный приём.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

А вот информация о средневековой инквизиции:
"Между 1550 и 1800 годами (250 лет!!!) перед судом инквизиций предстало около 150 тыс. человек, но лишь 3000 из них были приговорены к смерти..."

На эту цитата по фактам я уже возразил, но хотелось бы ещё раз обратить на неё внимание.
Посмотрите на годы (1550-1800), которыми "просвещённый" Сиринъ датирует деятельность средневековой инквизиции.
Для справки. Есть такой раздел исторической науки - медиевистика. По названию понятно, что раздел изучает Средние века. Так вот современная медиевистика устанавливает условные границы Средневековья с конца V до начала XVI веков. То есть даже в это Сиринъ лжёт. Хотя, по его же утверждениям, не собирался даже защищать инквизицию. И не надо её защищать. На неё никто и не нападает.

[Бразил]

И ещё на одну цитату Сиринъ-лжеца обращу внимание.

Сообщение от Сиринъ

Ну да, угробили пол страны: расстреляли, сгноили в лагерях, уничтожили в штрафбатах....

Интересно узнать мнение православно-коммунистического патриот-сталиниста из дружественной неоранжевой Украины. Я про сэра Сергея. Помню с каким жаром, он доказывал мне, что число жертв сталинских репрессий (вот этих, о которых пишет здесь Сиринъ) исчисляется не миллионами, и даже не тысячами, а всего лишь сотнями. Да и те жалкие сотни все как один - буржуйские шпионы, подрывавшие богоугодную диктатуру пролетариата.
Где тот пыл сэра Сергея? Где его стремление к установлению истины?

[владик]

Сообщение от адекватор

Нет контр. Религия считает, что человек произошел от Адама и Евы, а Дарвин, что от обезьяны. Консенсус в том, что Адам и Ева были обезьянами.

Консенсус в том, что Адам и Ева были людьми, но от них потом пошли обезьяны разных пород. В процессе эволюции некоторые обезьяны превратились в людей, а некоторые так обезьянами и остались до наших дней, изменив только внешность на человеческую.

[Казядабочный Забубырник]

Кто-нибудь обратил внимание, что Сиринъ отвечает не на все вопросы, а только на избранные? И звучат они, как шарманка? Думаю, что Сиринъ - это не человек, а программа, имитирующая человеческий интеллект. В программу загрузили данные, подключили к интернету и проводят тестирование, чтобы устранить недочеты.

Роботов уже научили лгать. http://www.segodnya.ua/news/14172216.html

Теперь на очереди киборг-проповедник.

[Денни]

Сообщение от Сиринъ

Так же как и против того, чтобы детям сызмальства навязывалось атеистическое мировоззрение.

Дело в том, что атеистами рождаются. Т.е. это естественное состояние человека, которому клирики не промывали мозги. Если Маугли никогда не слышал понятия "Бог" - самостоятельно он вряд ли додумается до такой абстракции, а если и додумается, то его представления о боге будут весьма примитивны и не будут соответствовать догматам имеющихся религий. Поэтому, когда в школе учат детей - как устроен мир - это не навязывание атеистического мировоззрения, а лишь нормальное обучение. Просто метафоре/понятию "Бог" нет места в научном истолковании мира, зато в искусстве - пожалуйста!

Наполеон:
- В вашей книге ["Небесная механика"] не упоминается бог.
Лаплас:
- Я не нуждался в этой гипотезе.

Известный эпизод показывает суть религии - это костыль. Он подпирает слабых разумом и духом (и это даже иногда действовало положительно). Но костылём можно и бить по голове (и били).

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Так же как и против того, чтобы детям сызмальства навязывалось атеистическое мировоззрение.

Лично я против любого навязывания любого мировоззрения. И вообще я сомневаюсь, что существует "атеистическое мировоззрение". Есть житейское (бытовое), философское и религиозное мировоззрение. Первые два мировоззрения могут быть свойственны атеисту.
Повторю картинку. Уж больно она мне нравится.

[Сиринъ]

Сообщение от Сиринъ

Для начала докажите, что в Библии вообще есть мифы.

Сообщение от Пауль Чернов

Превращение воды в вино, хождения по воде, накормление пятью хлебами огромной толпы, многочисленные воскрешения...

Цитируем Вашу любимую Википедию:
"Миф (lang-grc) в литературе — сказание, передающее представления людей о мире, месте человека в нём, о происхождении всего сущего, о богах и героях; определенное представление о мире."

Умный человек всё сам поймёт. Дураку придётся по 100 раз всё разжевывать (скажу по секрету - ни одного мифа Пауль Чернов не привёл).

Сообщение от Бразил

Библия ненаучна, поэтому постоянные попытки попов залезть на территорию науки выглядят так убого.

На территорию науки залезают только безмозглые креационисты. Креационизм - это явление сравнительно новое для России и особенно для православия. Родился креационизм на Западе, в протестантской среде. То что каждый человек стремится толковать Библию на свой лад мы уже сто раз здесь обсуждали. Вины Библии в этом никакой нет. То что Вы считаете Библию ненаучной и при этом утверждаете, что её тезисы противоречат науке говорит о том, что взялись рассуждать о делах, в которых совершенно не смыслите.

Так зачем в очередной раз позориться? Или Вы просто хотите продолжить таковую славу о себе в этой ветке? Отлично! Я постараюсь Вам помочь.

Сообщение от Бразил

Вам это УЖЕ доказали.

Пока что мне доказали то, что мои оппоненты не шибко разбираются в терминах и потому занимаются глупостями.

Сообщение от Денни

Дело в том, что атеистами рождаются.

Да это бред! Атеизм есть мировоззрение! А мировоззрение складывается из опыта. Как человек может родиться сразу с опытом? Вы хотя бы сколько-нибудь понимаете какую околесицу Вы несёте?

Сообщение от Бразил

Посмотрите на годы (1550-1800), которыми "просвещённый" Сиринъ датирует деятельность средневековой инквизиции.

Вообще-то это цитата из современного американского историка У. Монтера, который представил последние данные инквизиционных архивов в своей книге «Ритуал, миф и магия в Европе раннего Нового времени». Пардон, но этому человеку у меня доверия больше, чем лукавому Вам.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

На территорию науки залезают только безмозглые креационисты.

Не только они.

Сообщение от Сиринъ

То что Вы считаете Библию ненаучной и при этом утверждаете, что её тезисы противоречат науке говорит о том, что взялись рассуждать о делах, в которых совершенно не смыслите.

Конечно, тезисы Библии противоречат науке, а Вы сможете доказать обратное?
Не Вам, скудоумному, решать, в чём я смыслю, а в чём нет. Сами сначала хотя бы одну книжку до конца дочитайте, а потом уже умничайте.

Сообщение от Сиринъ

Так зачем в очередной раз позориться? Или Вы просто хотите продолжить таковую славу о себе в этой ветке? Отлично! Я постараюсь Вам помочь.

Мне таких помощников не требуется. Что же касается продолжения славы как внутри так и за пределами этой ветки... Сиринъ, Вы настолько слепы? Вас здесь все с дерьмом смешали. Ваше слово здесь не ценится и не имеет никакого веса. Вас считают воинствующим невеждой. И в этой ситуации Вы настолько слепы, что не замечаете всего этого? У Вас очевидные проблемы с общением. Полностью утрачена обратная связь.

Сообщение от Сиринъ

Пока что мне доказали то, что мои оппоненты не шибко разбираются в терминах и потому занимаются глупостями.

Вам доказали. Но Вы тупой, поэтому доказательства не поняли. Бывает. Подучитесь - поймёте.

Сообщение от Сиринъ

Вообще-то это цитата из современного американского историка У. Монтера, который представил последние данные инквизиционных архивов в своей книге «Ритуал, миф и магия в Европе раннего Нового времени». Пардон, но этому человеку у меня доверия больше, чем лукавому Вам.

Вот, придурок! Вы новое время путаете со средневековьем?
Про лукавство Монтера (хотя Монтера Вы не читали, Вы читали только статью Кураева, который даёт ссылку на Монтера) я бы поговорил отдельно, да времени жалко. Очевидно, что в новое время инквизиция сменила тактику - сама не выносила смертных приговоров. Смертные приговоры выносил обычный суд, но под давлением борцов с еретиками. Такие смертные приговоры в статистике Монтер не учёл. Кураев и рад. Разумные люди этих напёрсточников легко раскусят.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Сиринъ

Цитируем Вашу любимую Википедию:

Просвещайтесь
Ушаков
Даль

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Конечно, тезисы Библии противоречат науке, а Вы сможете доказать обратное?

Просто фимоз мозга не даёт Вам осознать, что нельзя доказать то, что вообще не имеет под собой никаких оснований. Что я буду доказывать, если Библия не делает ни одного научного заявления? Вы безмозглый, поэтому и считаете обратное. Но причём здесь я?

Ваше утверждение из серии: "Зелёное противоречит квадратному, а Вы сможете доказать обратное?" Её-богу такой вопрос может поставить только дурак! И Вы его поставили в процитированном мною сообщении...

Научные утверждения появляются там, где появляются научные определения явлений, методы исследования этих явлений, и выводы из этих исследований. Ни одного научного определения, ни одного научного исследования, ни одного научного вывода Библия на своих страницах не делает. Всё что находится в Библии несёт в себе строго религиозный характер. Поэтому, как она может противоречить науке, я например не представляю... Это всё равно что считать, что Лев Толстой противоречит науке, говоря в своём романе "Война и Мир", что "Солнце вставало над Аустерлицем", не смотря на то, что каждый учёный знает, что Солнце никуда не встаёт - это Земля вокруг своей оси крутится.

Ну это каким нужно быть идиотом, чтобы на полном серьёзе подобную чушь утверждать?

Сообщение от Бразил

Сиринъ, Вы настолько слепы? Вас здесь все с дерьмом смешали

Это кто, местные тролли да Ваша, безграмотность? Ну да, льстите себе дальше... Атеистический полуобразованец.

Сообщение от Бразил

Очевидно, что в новое время инквизиция сменила тактику

Очевидно, что Вы просто необразован. Чтобы это утверждать нужно иметь факты. Уильям Монтер их имеет. А Вы нет.