Курилка. Часть 135

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Вот и получается кредит-инвестиция.

Нет. не получается. Это захват собственности, отбитие бабла, а не инвестиция.

Брали-то кредит, а не приглашали инвестора.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Это получается, что в реальной экономике капитал стремится туда, где наибольшая норма прибыли и постепенно эта норма уравновешивается. Даже во времена Маркса, который проводил свои исследования в Германии в середине 19 века.

Да. Именно это мы видим на примере глобализации. Когда все принципы и расовые предрассудки отбросили ради прибыли.

Именно из этого Маркс и вывел свою будущую коммунистическую революцию о восстании трудящихся во всем мире. Но для этого капитал должен захватить и нормализовать к общему весь мир.

Пока глобализация показывает правоту Маркса. Не во всем, но в главном. Похоронят капитализм сами капиталисты без помощи пролетариата.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,



Нет. не получается. Это захват собственности, отбитие бабла, а не инвестиция.

Брали-то кредит, а не приглашали инвестора.

Это как подписали. Все законно.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Воть, как раз, в Советской России они карьеры и делали... Это до революции кресты сидели в полном дерьме.

Но речь шла о конкретном историческом периоде - во время и после революции, и в гражданскую. Тут мотивация мелкого карьериста вряд ли могла что-то массово решать. Ну, дальше отвечу Кинофилу, продолжив эту линию:

Сообщение от Кинофил

Стать местным активистом-комиссаром. Есть риск что свои замочат или противник, но и выгода прямая.
Ходишь с наганом по деревне за старшего. Если тебя убьют части ЧОНа прибудут.

У вас понятия о Гражданской войне на уровне "Неуловимых мстителей".

А у вас - на уровне дешёвенького пропанандоса из жёлтых либерастских газетёнок Если вы считаете, что вот это было пределом мечтаний большинства, то посмотрите хотя бы на то, что было создано и построено "карьеристами", от заводов-гигантов до науки и космоса - и осознайте всю абсурдность подобных измышлений.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Если в платёж включен откат, то у откатываещего увеличиваются доходы, а следовательно налоги (НДС или другие, с оборота)

Откаты в платёжи включаются официально? Спасибо, не знал

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

что значит не говорил.

НУ не говорил. Нет этих ваших выводов у Маркса. Просто нет и все.

Сообщение от Фантоцци

Математически это означает, что бОльший капитал приносит бОльшую прибыль. А по закону стоимости Маркса этого не может быть, т.к. прибыль равна труду рабочих.

Ерунда. Маркс как раз и говорил, что бОльший капитал приносит бОльшую прибыль.

А на счет закона стоимости, Маркс абсолютно прав. Капитал без труда ни черта не стоит.

Ну, возглавьте корпорацию "Боинг", уволив всех до одного сотрудника, при условии, что вам будет запрещено нанимать кого-либо и использовать чей-то труд на стороне. И я посмотрю, как вы получите прибыль...

Ну, разве, вам удасться удачно распродать имущество корпорации

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

...
А у вас - на уровне дешёвенького пропанандоса из жёлтых либерастских газетёнок Если вы считаете, что вот это было пределом мечтаний большинства, то посмотрите хотя бы на то, что было создано и построено "карьеристами", от заводов-гигантов до науки и космоса - и осознайте всю абсурдность подобных измышлений.

У меня у товарища так прадеда убили. Служил в Красной Армии, приехал на побывку, а его местный бедняк-активист и шлепнул за старые обиды. Потом сказал, думал, что беляк.
Семья до сих пор помнит, но они деревенские.

Это была необходимость. Вступай в КПСС и занимайся любимым делом с возможностью роста. Беспартийным это было суперсложно.

Абсурдность у вас. Будто не знаете, как вся шелупонь в КПСС лезла чтобы карьеру делать.

К концу 80-х - 15 миллионов членов КПСС.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Описаное вами не имеет никакого отношения к инвестициям и инвестированию. Это, вообще не то... Это, просто, узаконенная (то есть не подлежащая преследованию в уголовном порядке) мошенническая схема, позволяющая баблососу уйти от налогов. При чем тут инвестиции... Поймите!!! не всякое бабло. получаемое предприятием является инвестицией... Ну, это же так просто!!! Хотя, конечно, можно собрать Сенат и постановить, что этот человек отныне конь

От каких налогов? Налоги при этом исправно выплачиваются. Любые средства, полученные предприятием в долг от кого угодно можно считать инвестициями. Особенно если они идут на развитие, создание активов, строительство и т.д. и т.п.
Вы иногда прислушивайтесь к тому, что говорят вам знающие люди.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Это как подписали. Все законно.

Так я же не говорю, что незаконно Все законно.

Как в третьем сезоне "Фарго" - Вы не поняли, мистер Стасси... Это был не кредит, это была инвестиция. Мы с вами партнеры, мистер Стасси.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Абсурдность у вас. Будто не знаете, как вся шелупонь в КПСС лезла чтобы карьеру делать.

К концу 80-х - 15 миллионов членов КПСС.

Да нет, просто я про Фому, а вы упорно про Ерёму, ну то ж фигня. Главное, вы меня переспорили

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Любые средства, полученные предприятием в долг от кого угодно можно считать инвестициями.

Во!!! Я же говорю, и человека можно считать конем

Нет. Инвестиции это средства, полученные предприятием на условиях предоставления доли в доходах.

А кредит и займ - это неинвестиции.

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Да нет, просто я про Фому, а вы упорно про Ерёму, ну то ж фигня. Главное, вы меня переспорили

Вы опять чушь несли.

Разговор был о том, что принуждение принять какие-то политические правила бывают и ненасильственные.
Просто, если ты их не принял, то тебя ограничивают в возможности карьерного роста.
Можешь не вступать, но забудь тогда об определенной должности. Для не члена имеется потолок.
Вот массово и бежали в члены партии.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Откаты в платёжи включаются официально? Спасибо, не знал

умора с вами. Вы что действительно не знали, что откаты включаются в официальные банковские платежи между предприятиями?

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Любые средства, полученные предприятием в долг от кого угодно можно считать инвестициями.

Господи, вы даже не знаете разницы между кредитованием и инвестированием... О...ть, простите за французский. Бизьнесьмены твою ж мать

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Инвестиции это средства, полученные предприятием на условиях предоставления доли в доходах. А кредит и займ - это неинвестиции.

Инвестиции в виде займов выгоднее. А увеличение уставного капитала (вы о нём говорите, наверно) не всегда имеет смысл, т.к усложняет процедуры выплаты дивидендов от доходов. В реальности используют разные схемы.