|
10.04.2014, 13:33
|
#361
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
должен прожить жизнь на Земле, не поддавгись своему греху...
|
Это и есть поступок.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
10.04.2014, 13:47
|
#362
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
Это и есть поступок.
|
Нет. Это цель - сквозная задача.
На пути к этой цели должно возникнуть препятствие
Преодоление препятствия должно быть сопряжено со сверхусилием, то есть, обстоятельства вынуждают персонажа превысить возможности своего характера - например, интеллигентный, субтильный ботан в очках и с книжкой берет автомат, чтобы сразится с врагом.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2014, 13:49
|
#363
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от Эстас
Элина, я не понимаю, при чем тут авторская воля.
|
Я пример же привела из сериала. Там герой уходит от тех ситуаций, где есть намек на соблазн поддаться греху. А у тебя инопланетянин намеренно идет в те места и впутывается в ситуации, где есть соблазн.
Может, я не понимаю, что ты имеешь в виду под искуплением вины? На мой взгляд, искупить - раскаяться, заслужить прощение. Герой, страдающий чревоугодием, принимает решение прожить жизнь, делясь едой со всеми, а себе оставлять минимум - вот как-то так я понимаю искупление. )
Последний раз редактировалось Элина; 10.04.2014 в 13:52.
|
|
|
10.04.2014, 13:52
|
#364
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от Никитюк
Чтобы спастись от монстра, боящийся темноты семилетний очкарик вынужден добраться до телефона в другом конце обесточенной квартиры.
|
вынужден лучше не писать.
добирается
|
|
|
10.04.2014, 13:54
|
#365
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
А как насчет альтернативного фактора? Если не доберется до телефона, то монстр гг съест? или убьет? или что?
|
|
|
10.04.2014, 13:56
|
#366
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
вынужден лучше не писать. добирается
|
Почему? Именно, вынужден, ведь, препятствие заставляет его превысить свои возможности.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2014, 14:26
|
#367
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от Элина
Герой, страдающий чревоугодием, принимает решение прожить жизнь, делясь едой со всеми, а себе оставлять минимум - вот как-то так я понимаю искупление. )
|
А парень, умерший от алкоголизма, должен в следующей жизни делиться со всеми водкой?
Потому и говорю, что "должен". Он не по своей воле попадает в Россию во время революции. Да, это был мой выбор, но авторская воля и выбор автором сеттинга - это разные, все-таки, вещи.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
10.04.2014, 14:30
|
#368
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
сэр Сергей, эх, что-то промелькнуло в мозгу, умное, и скрылось. Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие. Мягкому, безвольному алкоголику каждый день нужно прожить как первый и последний, чтобы не запить, когда друзья уходят, замечательные люди погибают, иллюзии рушатся.
Но да, что-то я не додумала, но логлайн расползается, а лучше не становится. Надо подумать еще.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
10.04.2014, 14:44
|
#369
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от Эстас
Он не по своей воле попадает в Россию во время революции. Да, это был мой выбор, но авторская воля и выбор автором сеттинга - это разные, все-таки, вещи.
|
На мой взгляд, это немного разное: предлагаемые обстоятельства, которые выбирает автор, и нахождение героя в драматической ситуации, которые должны вытекать из цели героя. Если цель героя - испытать возможности своего характера и не поддаться соблазну - это одно. Но если героя внешние силы заставили проходить ситуцию с соблазном и его цель - не поддаться соблазну, то он будет хотеть выпутаться из ситуации (уволиться из лазарета, убежать из России). Что-то у меня не получается донести свою мысль.
|
|
|
10.04.2014, 15:23
|
#370
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие.
|
Стоп Давайте разберемся с терминологией У вас, как у автора, сверхзадачи быть не может - сверхзадача может быть у режиссера.
У персонажа, тоже, не может быть сверхзадачи, она может быть у актера. исполняющего роль.
Грубо говоря, опуская долгие теоретические объяснения, у вас - идея, тот вариант решения проблемы (темы) который вы, как автор, видите вероятным и возможным. А, вот, моя мысль по поводу вашей идеи, выраженная в акцентах и пластических визуальных образах - это сверхщадача режиссера.
Идея персонажа, которую вы выражаете в том изменении, которое его характер претерпевает по ходу действия - ваше. А личные мысли актера по поводу вашей идеи персонажа, выраженные в оттенках, актерсих акцентах, манере игры, пластическом рисунке роли и т.д. - это его сверхзадача
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2014, 15:25
|
#371
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
эх, что-то промелькнуло в мозгу, умное, и скрылось. Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие. Мягкому, безвольному алкоголику каждый день нужно прожить как первый и последний, чтобы не запить, когда друзья уходят, замечательные люди погибают, иллюзии рушатся.
|
Не совсем так. Он делает усилие и долго и упорно не объедается. Но, к примеру, злой гад украл его любимую и говорит - или сожрешь молочного поросенка целиком или не увидишь любимой...
И он решает пожертвовать собой ради любви и ест...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2014, 16:07
|
#372
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
У вас, как у автора, сверхзадачи быть не может - сверхзадача может быть у режиссера.
|
Есть у меня, у режиссеров - свои, у меня - свои, как же иначе. Но тут я оговорилась нечаянно. Разговор шел про сверхусилие.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, к примеру, злой гад украл его любимую и говорит - или сожрешь молочного поросенка целиком или не увидишь любимой...
|
Я что-то такое только что перечитывала. У него все сложно и сложно. От надежды к безнадеге. Потом совсем плохо. И - в Раю с семьёй.
Хеппи энд.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
10.04.2014, 16:19
|
#373
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
Я что-то такое только что перечитывала. У него все сложно и сложно. От надежды к безнадеге. Потом совсем плохо. И - в Раю с семьёй. Хеппи энд.
|
Все правильно - перипетии. А конец - сожрал поросенка - согрешил. Должен быть в аду, а попадает в рай...
Вспомните финал "Константина"!!! Константин вскрывает себе вены - самоубийство - страшный грех. Является дьявол, который давно ждал его душу. После разговора и возвращения антихриста домой, дьявол хватает Константина за ногу и тащит по кафельному полу в ад.
Видение Константина - он взлетает вверх и, вдруг, зависает и видит Небесный Иерусалим.
Кафель, вдруг, начинает топорщится. Дьявол уже не в силах тащить Константина...
Дьявол не может понять в чем дело... И, вдруг, догадывается - Самопожертвование!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2014, 17:14
|
#374
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вспомните финал "Константина"!!!
|
А позабылось посмотреть. Фильм, помнится, критиковали.
Я поняла: нужна пытка водкой и чтобы он напился. Но вот это как раз банально как-то. Ничего такого не могу придумать, чтобы не было надумано до невозможности.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
10.04.2014, 17:24
|
#375
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
А позабылось посмотреть. Фильм, помнится, критиковали.
|
Посмотрите. Хороший фильм.
Цитата:
Сообщение от Эстас
Я поняла: нужна пытка водкой и чтобы он напился. Но вот это как раз банально как-то.
|
Не совсем. Нужно то, что заставит его без оглядки бросится "в бой" не смотря н на что. Это и будет поступком.
Цитата:
Сообщение от Эстас
Ничего такого не могу придумать, чтобы не было надумано до невозможности.
|
Не торопитесь. Я уверен, чт ваш интеллект и воображение способны на многое...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|