Курилка. Часть 124

[Тетя Ася]

Сообщение от адекватор

Я начал с уровня 1913 года году в 1993 м. Вот ровно настолько нас отбросил назад рабовладельческий период легального ограбления всего народа Сталиным и административно-командная система позднего периода.

А я то по привычке думаала, что "во всем виноват Чубайс". Ан нет, это оказывается проклятый Сталин нас из могилы достал в начале 90-х .

Сообщение от адекватор

курс на удушение российского мелкого ремесленника и крестьянина в пользу крупных производств, все ровно то же, что и при Хрущеве.

Чегой-то это Вы на Хрущева, коего всегда почитали вдруг балон катить начали?Неужто и тут проклятый Сталин дотянулся.

Сообщение от адекватор

Теперь вспомните, как далеко ушли технологии 20 века с 1913 по 2013 и поймете, в чем караул современной России.

Это не проблемы России, а проблемы всего мира. И созданы как раз капиталистической сырьевой и ростовщической системой. Давно говорю о том, что наверняка реальные и полезные изобретения спрятаны под сукно Ротшильдов и Рокфеллеров, которые точно грудью лягут но не допустят новых технологий, дешевого, а то и бесплатного электричества и новинок техники и науки, кроме развлекухи.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Абсолютно. Поэтому в приличных странах историей не заморачиваются. Все, что ни делалось, это было тогда, а предки - герои. От Робеспьера до ЛаФайета и душек короля с королевой, коим головы подрезали.
Вот и у нас так же надо.
Для историков это норма. Их учили по новым учебникам. Гуманитариям первыми промыли мозги.

Истинно так!!!

Как в моей любимой британской поговорке - "Плохая страна. Но моя!"
Лафайет, кстати, был роялистом и повстречайся ему Робеспьер, Лафайет застрелил бы его не задумываясь.

Ну, а, если бы, Робеспьеру попался бы Лафайет...

Ну, тем не менее, герои оба

З.Ы. Не так давно финны написали объективную книжку про Выборгскую резню, это когда войска Маннергейма убивали в Выборге русских за то, что они русские.

При этом, общая установка финской историографии прослеживается и там - "Мы все делали правильно".

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Сам идиот.
Я лично для себя ищу причины нынешнего положения, которые были заложены тогда.

Ваши проблемы в вашем ДНК, а не в прошлом. Интересно, как ищут проблемы в какой-нибудь нищей Буркина-Фасо, тоже, наверно, Сталин покусал его деда с бабкой.

[Агата]

Сообщение от адекватор

Я и сам то пока не шибко раскрутился. потому что развивался естественным путем, на свои заработанные, без посторонних вливаний. А отставание у меня в сравнении с развитым несталинским миром почти на 80 лет. Я начал с уровня 1913 года году в 1993 м.

адекватор, если вы настоящий журналист, а не самозванец, должны быть в курсе про Русский экспедиционный корпус. Две бригады воевали во Франции, две в Греции, в Солониках. Солдатиками русскими таким образом расплачивались за поставку вооружения. Это 1915 год. Если так всё было шоколодано в 1913, то почему же в 1915 нечем воевать было? Почему солдатами русскими расплачивались? Начальник ген. штаба Алексеев (кстати, основатель вдохновитель белого движения) возмущался тем, что французы и агличане требовали 400 000 человек за поставку вооружения. У России не было НИ-ЧЕ-ГО! По всему миру скупали всё подряд, даже японские винтовки времен русской-японской войны. Артиллерии не было вообще! Во время великого отступления в Карпатах против 700 немецких орудий было 5 русских, 4 из которых было непригодным.
Вот такой вот уровень, адекватор. Почитайте уже документы.

[автор]

Сообщение от адекватор

Кантат и од про Сталина еще не подбросить?

А что, исписался? Настиг творческий кризис? Творите, дружище, не останавливайтесь, история вас не забудет

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Правильно, сэр. Не сознавайтесь никогда!
глухая несознанка - уважаемая позиция.

То есть, вы, даже Википедии не читаете...

Ну, ладно... Сталин пребывал в прострации, заперся на даче...

Нате вам Википедию и поздравляю обо....шись в очередной раз...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B9%D0%BD%D1%8B

[Тетя Ася]

Сообщение от адекватор

А речь об истории. Что было реально.

У нас форум сценаристов как раз. Так что позволю себе пофантазировать. Победила троцкисткая группировка. В это же время в Германии приходит к власти Гитлер с арийской идеей. Троцкий более решителен " вперед, к победе мировой революции". Вторая мировая, где освободителем от "жидовского ига мировой революции" уже является Гитлер. Мы жили бы при фашизме, который неминуемо привел бы к новым войнам. И вполне возможно, что всей Европе ( вместе с нами) пришел бы окончательный пипец. Ибо потери в войне + идеи расового превосходства, дали бы стимул азиатам ( тому же Китаю) начать войну с европейцами. Этого бы уже точно не пережили. А далее арабы с китайцами делили европейский континент между собой в новых войнах. Оставшиеся в живых европейцы жили б гетто.

[Крыс]

Танюха Черновол в логове обезьян (смертельный номер)

[Агата]

Сообщение от сэр Сергей

Ну вы-то излагаете, как раз, альтернативную версию. То есть антисоветскую мифологию, о том, например, как Сталин заперся у себя на даче и никого не принимал, скрывался после 22-го июня, про крик Берии на директора Ижевского завода, про атаки с черенками лапат и прочую лабуду...
Ну, не было этого. Это либеральная альтернативная история. Но вы, ее, таки, рассказываете!!!

И вот это потрясает! Что это? Настолько гнилые и лживые люди или настолько загажены мозги? гаджетами.

[адекватор]

Сообщение от Агата

адекватор, если вы настоящий журналист, а не самозванец, должны быть в курсе про Русский экспедиционный корпус. 2 бригады воевали во Франции, две в Греции, в Солониках. Солдатиками русскими таким образом расплачивались за поставку вооружения. Это 1915 год.

инфополе иногда чудеса выдаёт - вот как раз вчера на радио "Маяк" во время работы слушал историка о том периоде. Здравого историка. настоящего ученого, непредвзятого. Ни за белых. ни за красных. а за науку готов бороться. таких уважаю бескрайне. ровно также презираю историко-политических проституток от науки.
Он там точно рассказал. что было в 1 мировую, чего не было. Винтовок было море, но на одних участках фронта из них брустверы выкладывали вдоль окопов, на других в атаку с палкми шли, как в начале ВОВ местами при Сталине.
3 дюймовых снарядов на 80 процентов было своих, затем все были свои. даже на ВОВ остались. Крупные снаряды закупались. все вооружение, которым потом беспощадно бились белые и красные - все было от имперской армии. Ежели у армии Николая 2 не было ничего. то чем же тогда воевали в Гражданскую, когда оборонка встала?

[автор]

Сообщение от Агата

КТО смог бы удержать и поднять с колен страну. КТО? Ваша версия?

Ещё важнее узнать - КАК иначе можно было удержать и поднять страну с колен.

[сэр Сергей]

Агата,

Сообщение от Агата

Начальник ген. штаба Алекссев (кстати, основатель вдохновитель белого движения) возмущался тем, что французы и агличане за посавку вооружений требовали 400 000 человек за поставку вооружения.

Он умер без покаяния... Говорят, это ему было Божие наказание за измену присяге и предательство Императора...

Сообщение от Агата

По всему миру скупали всё подряд, даже японские винтовки времен русской-японской войны.

Ну, тут дело не в том, какой войны, к 1914-му они не сильно изменились. Просто сам факт. Винтовок Арисака поставили так много, что Арисака, даже вошла в частушки и поговорки тех времен.

Своих не хватало, воевали японскими.

Не было авиационных двигателей, РИ не могла их производить, союзнические поставки задерживались и сотни самолетов гнили (реально гнили, ибо были деревянными) без двигателей, вместо того, чтобы отправится на фронт.

Атаку мертвецов помните? У русских, защитников крепости Осовец не было противогазов, даже так называемых влажных масок.

Немцы спокойно травили их хлором.


На Черном море против одного германо-ткрецкого "Гебена" приходилось выставлять бригаду старых броненосцев...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Сталин пребывал в прострации, заперся на даче...

просрация ему больше идёт.
анализируем фразу сталина, в конце июня 1941 официально документированную.
"Ленин оставил нам пролетарское государство. а мы его просрали" буквально так было сказано.
выводы анализа. сталин признавал, что государство существовало до него. То бишь ни о каких заслугах сталина по "спасению рухнувшей державы" речь уже можно не вести.
"просрали" - то есть сталин уже признавал поражение и сдался.
Он же не сказал "мы его можем потерять". Он сказал как о свершившесмя факте - "просрали".
и только Государственный комитет обороны, коллективный разум, вытащил ситуацию из катастрофы.

[Агата]

адекватор, вы б еще "Голос Америки" послушали. Всё, ведомых либерастами больше не читаю.
Идите в библиотеку, в архив. Просвещайтесь. Потом поговорим. Вас информация ОБС в лице всяких радио устраивает, меня -- нет.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Ежели у армии Николая 2 не было ничего. то чем же тогда воевали в Гражданскую, когда оборонка встала?

Не знаю, какого вы там историка слушали... Но у войны есть переодика.

Более-не менее наладить военное производство в России удалось только к 1916-му году.

А так... "Адмиралъ" видели? Не самый исторически достоверный фильм, но там был эпизод на основе реальных событий - германская тяжелая артиллерия безнаказанно громит русские позиции. А русским нечем ответить.

Пришлось крейсер к берегу гнать, чтобы, хоть как-то спасти положение.

Воть так...

А про то, чем воевали в Гражданскую...

Почитайте Краснова. Краснов, кстати, неплохой писатель, не хуже вас... пишет, как у его казаков не было ничего, ни оружия, ни патронов, ни снарядов, ни снаряжения.

И, как приехали к нему союзники и сказали, подпишите, мол, генерал, бумагу, что обязуетесь вернуть царские долги.

Краснов подписал. Тем поблагодарили и засобирались. Краснов к ним, мол, а потроны, а снаряды, а оружие!

А они ему, мол, не время, сейчас, мы не уполномочены и т.д.

Вот тогда Краснов обратился к немцам, которые оккупировали Украину, Крым и Юг России.

Немцы дали Краснову все, что он просил. Бесплатно. Да, еще и прикрывали ему тылы.

Колчака снабжали американы, британцы, японцы и немножечко французы. Он был их кондотьер, по его собственному признанию.

Но, потом, его бросили.

Армию Юденича предали англичане, которые, ее сначала, снабжали и оказывали поддержку, а, потом, эту армию замучили в лагерях цивилизованные прибалты.

Красные, тоже, собирали оружие и снаряжение с бору по сосенке.

Вы для смеху посмотрите тактические плотности во время Гражданской...

С фига ли в Гражданскую возродилась кавалерия, если в Европе уже во всю на танках фигачили.

Так-то, адекватор, истоию знать - не статьи в перестройку писать...