Непознанное и непонятное

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Ересь бывает разная.

Согласен.

Сообщение от Тетя Ася

И Вольтеровское вольнодумство, и Кастанедовщина, и агностистика, и многое -многое другое в определенной мере способствовало новому взгляду и на еауку и на социум.

Это другое дело. Но, в вопросах веры не ереси, но разномыслию быть надлежит.

Нельзя все валить в одну кучу и соединять есоединимое. Выходят химеры.

Но, в отношени науки я с вами полностью согласен. Я сторонник радикальных идей Пола Фейерабенда - бред должен стать основой научных теорий и научного поиска.

Сообщение от Тетя Ася

Не берусь утверждать точно, но вроде бы Гауди принадлежит цитата о том, что построить Храм, действительно вызывающий благоговение, может только атеист.

Очень спорное утверждение.

[Хильда]

Сообщение от Хильда

Чем следы кремации трупа будут отличаться от следов кремации живого?

Имею в виду: разве поза боксера не будет проявляться в обоих случаях?

[адекватор]

Русские - самый замученный в мире народ. Если не самый измученный вообще за всю историю человечества. Сколько можно.
Конечно, бывали и тихие счастливые периоды, и великие подъемы, иначе как выдержать. Сегодня во сне видел плачущего Императора. Будто на рейде стоит корабль, на берегу бочки с золотом. какая то желтая труха, но понимаю, что это золотые украшения. Их или вывозят, или привезли. Император безучастно стоит в стороне, в современной такой куртке. Я подхожу к нему, и вижу у него на глазах слёзы. Вот что это. Или опять бороться многим за физическое выживание.
Дорогие. Если у кого есть поблизости храм. в котором икона новомученику Николаю Второму. Поставьте свечи. Поговорите со священником. Может нужен молебен. У меня нет пока возможности найти такую икону в храмах. У меня у самого слезы.

[Тетя Ася]

Сообщение от сэр Сергей

Очень спорное утверждение.

Как и любое утверждение вообще .

Сообщение от сэр Сергей

Нельзя все валить в одну кучу и соединять есоединимое. Выходят химеры.

Выходит парадокс! Вам нравятся парадоксы? Смотрите, в истории нашей цивилизации было много разбойников, и много филантропов. А героем легенд стал Робин Гуд. Совмещение несовместимого разбойник-филонтроп, при том не самый страшный разбойник и не самый щедрый филантроп. Сколько страниц тут было посвящено дисскусии о Распутине. Тоже самое. Святой? Грешник? Распутин также парадоксален чем и интересен.

[адекватор]

Вообще с Императором Николаем Вторым, признанным новомученикам дейстивтельно "непознанное и непонятное". Я раньше хаял его за отречение. Как мог он, Помазанник Божий, отречься. Но однажды спорил на эту тему, а тут как раз по ТВ передача об этом. И диктор читает слова Императора "Меня все предали. Кругом ложь, обман и измена". Как будто Император вмешался в спор и сказал всё сам.
Тогда стало понятно всё - почему он отрекся.

[Михаил Бадмаев]

Адекватору. Я тоже Николая Второго уважаю. Икона его у нас в храме подолгу стояла - большая, метра полтора на два, Надымская, кажется, зовется, ее еще по всей России возят, к нам часто заезжали, оставляли её на хранение. Жаль, что мы с вами на Толстом не сходимся.

Сообщение от адекватор

Толстовство - это не религия. Это система моральных норм и ценностей

Пусть будет так, допустим, что так. Но зачем было Евангелие редактировать? Толстой из четырех Евангелий сделал нарезку, убрал, на свое усмотрение, то, что хотел, то, что осталось истолковал как хотел и то, что получилось влипло в историю как "евангелие от Толстого" (он сам сей труд назвал как-то иначе). Ну представим себе дикий бред - какой-то Миша Бадмаев ( будь он, предположим, дважды гений и трижды Толстой) берется немного-немало редактировать Коран. Это уже звучит как бред. Коран - это , по глубокому убеждению мусульман, книга которая заключает в себе все тайны земли и неба, которая послана Свыше, которая существовала прежде создания мира, книга которую переписывают сохраняя все неудобоизъяснимые места, орфографические ошибки и не имеющие смысла буквосочетания оригинала (ибо считается, что даже ошибки имеют некий сакральный смысл и их редактирование недопустимо). И вот, я, дурак, берусь редактировать Коран... Да на меня как на идиота посмотрят (даже не мусульмане). А потом зарежут, и будут в общем-то по своему правы...
Толстой редактировал Евангелие с позиций разума. А что такое разум? У людоедов Новой Гвинеи тоже разум. Человечина - ценный белковый продукт. Людоеды по-своему адекватные люди, они всего лишь решают проблему питания, ничего личного, всё очень разумно... Так что же такое разум? Каковы его критерии? А каковы критерии критериев?.. Чем больше мы будем в это углубляться, тем больше будем убеждаться насколько относительная вещь человеческий разум. Да и вообще , у гуманистов всё относительно...
Тут ещё такой момент. Чувство такта и чувство меры. Человек редактирующий Христа, ставит себя в один ряд со Христом. Человек , редактирующий Апостола, ставит себя в один ряд с Апостолом. Не слишком ли высоки претензии?

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Толстой редактировал Евангелие с позиций разума.

Я писатель. Ставить себя ровней Толстому не могу. но как коллегу его понимаю. Не с позиций разума он редактировал Евангелие, а с позиций своего литературного дара. грех его в том, что желал он это без благословения. Конечно. признано Евангелие неприкосновенной святыней, в которой уже нельзя менять ни запятой после того. как Евангелие стало каноническим. Но вспомним известное всем- что было до того. Были бесконечные переводы, с древнеарамейского на арабский, и так далее. далее и далее. Бесконечные переводы, естественно, не могли не искажать смысл текста. были бесконечные переписи от руки - а как же иначе, и каждый переписчик. иногда от излишнего рвения. или от чистого сердца внести что-то своё. Именно чтобы прекратить изменения Евангелий и был принят Канон. Но никто же не обвиняет доканонических переводчиков и переписчиков в своеволии. Они старались. Возможно. старался и Толстой. От чистого сердца.
Впрочем. вы правы - между Львом Толстым и РПЦ много противоречий. которые уже не разрешить ввиду отсутствия на белом свете самого Льва Толстого, а можно только попытаться понять и простить.
Канон и догма хранят традицию, но фанатизм и косность не дают развиваться в духе времени. Где-то между этой Сциллой и Харибдой есть гармония.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Выходит парадокс!

Химера не всегда парадокс.

Сообщение от Тетя Ася

Вам нравятся парадоксы?

Мне? Очень. Я сам парадоксален.

Сообщение от Тетя Ася

Смотрите, в истории нашей цивилизации было много разбойников, и много филантропов. А героем легенд стал Робин Гуд. Совмещение несовместимого разбойник-филонтроп, при том не самый страшный разбойник и не самый щедрый филантроп.

Ну, я ьы не называл его разбойником. Ое был повстанцем. Самый исторически достоверный фильм о нем сняли, обиженные на "Робина Гуда - Короля воров" с Кевином Коснером, англичане.

Робин Гуд - сакс, из сакской знати, которая, еще, помнила последнего православного короля Англии Святого Благоверного Эдуарда Короля Английского Страстотерпца.

Его обидели норманы и он восстал, а простые и угнетенные саксы его поддержали.

Сообщение от Тетя Ася

Сколько страниц тут было посвящено дисскусии о Распутине. Тоже самое. Святой? Грешник? Распутин также парадоксален чем и интересен.

А не важно святой он или грешник. Важно, что он давал царю чрезвычайно полезные советы для блага России.

А, по всей видимости, британская разведка организовала его убийство.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Конечно. признано Евангелие неприкосновенной святыней, в которой уже нельзя менять ни запятой после того. как Евангелие стало каноническим. Но вспомним известное всем- что было до того. Были бесконечные переводы, с древнеарамейского на арабский, и так далее. далее и далее. Бесконечные переводы, естественно, не могли не искажать смысл текста.

Это не так. Да были переводы. Но не так, уж и много. И не на многие языки.

Сначала появидся греческий канонический перевод - Септуагинта, потом латинский - Вульгата. Дальнейшие переводы это перевод либо Скптуагинты, либо Вульгаты.

[сэр Сергей]

Православная икона Святой Благоверный Эдуард Король Английский Страстотерпец

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев, и личный подарок вам... Хотя и не уверен, что понравится...

Православная икона Собор Всех Святых в Земле Британской и Ирландской Просиявших

[сэр Сергей]

Ну и в заключение, подарок всем к Рождеству Христову:
Чудотворная икона Пресвятая Богородица Уолсингемская

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Православная икона Собор Всех Святых в Земле Британской и Ирландской Просиявших

Не знал, что их так много. Слышал только за Святого Патрика и Беду Достопочтенного. Отец Серафим (Роуз) вроде этой темой занимался. Он по крови Ирландец был.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Отец Серафим (Роуз) вроде этой темой занимался. Он по крови Ирландец был.

Вон там в верху слева виден, например, Святой Преподобный Брендан Ирландский Мореплаватель. На лодочке, а под нею, еще, дельфин. Тот самый, что на кожаной лодке дошел до Америки гораздо раньше Колумба.

Но, самый известный у нас, пожалуй, Святой Албаний Лондонский, совершивший паломничество в Киево-Печерскую лавру, где учился у Святого Преподобного Антония Печерского.

[Элина]

Сообщение от Тетя Ася

построить Храм, действительно вызывающий благоговение, может только атеист

И думается мне, что Бог любит именно еретиков и прочих бунтарей - за ними наблюдать интереснее. )