Курилка. Часть 83

[Кирилл Юдин]

И, самое главное. Ну, допустим ополченцы такие изобретательные, что с помощью микроволновки и зонта обеспечили попадание ракеты из трофейного БУКа.
Но вот версия о том, что это Россия предоставила технику, да ещё и офицеров просто смехотворна. Ну вот зачем это надо было России? Зачем сбивать путену пассажирский самолёт? Ах, да, я же забыл - он же вселенский злодей, ему причина не нужна. Это же путен бомбит всех по всему миру. Что ему пассажирский самолёт.

[Валерий-М]

Сообщение от Ого

Что может послужить достаточным доказательством для того, что:

Для зомбированного сознания никаких доказательств быть не может.
Уверен, даже если Путин теперь сознается, обработанные мозги сограждан придут к выводу, что его вынудили это сделать темные силы мирового империализма..

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну вот зачем это надо было России? Зачем сбивать путену пассажирский самолёт?

Это самое простое и до того очевидное, что даже странно отвечать. Ни для кого не секрет, что Россия поддерживает Донбасс. Как, на сколько существенно - это вопрос второй. Предоставляет продукты питания, медикаменты? Почему бы не могла предоставить оружие?! Допустим, БУК дали. И он у ополченцев есть. Что дальше? Дальше нужно с его помощью сбивать украинские самолеты. Это логично. Зачем же он еще нужен?! А тут случайно, вместо украинского попался малазийский. Вот и весь вопрос.

[Кинофил]

Сообщение от Валерий-М

Для зомбированного сознания никаких доказательств быть не может.
Уверен, даже если Путин теперь сознается, обработанные мозги сограждан придут к выводу, что его вынудили это сделать темные силы мирового империализма..

Зомбированность как раз у вас, все произошло с точностью наоборот - безо всяких доказательств обвинили "русского медведя". Это не мы, а они отказываются и на проверку матмодели реальным взрывом и участия наших экспертов.
Ну и как это обвинение до расследования - с чем это едят?

Вы представляете извиняющихся Обаму, Олланда и Меркель, ибо они очень многие санкции подвели под Боинг. Получается, им придется компенсировать РФ убытки.

Сами понимаете. что они своими руками удавят тех, кто скажет, что РФ не при чем.


PS: Валерий, это вы не поверите, еси Обама с Порошенко признаются. Будет считать, что Путин их заставил. Человек с самыми промытыми мозгами здесь вы.

[Валерий-М]

Сообщение от Кинофил

Зомбированность как раз у вас

Если комиссия скажет, что самолет сбили украинцы, я в это поверю на все 100%

[Кинофил]

Сообщение от Валерий-М

Если комиссия скажет, что самолет сбили украинцы, я в это поверю на все 100%

А пока она не обвинила никого, то на 100% виноваты мы.
Ну сами видите, как у вас мозги промыты.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вероятно, вы не в курсе, что трибунал включает в себя обвинителя, который имеет полномочия по проведению расследований и составления обвинительного заключения.

Вероятно вы не в купсе, что расследование уже ведется комиссией и, говорят, даже, завершено.

[Кинофил]

Я с темой завязываю.
На прощание.
Если кто-то всерьез верит, что какой-то комиссии позволят дезавуировать все слова и действия Обамы, Меркель и Олланда чохом, представив их ошибавшимися в очень серьезном вопросе, то он идиот.

[сэр Сергей]

Валерий-М, терерь про Украину проясним.ЧТо бы не было словоблудства.


20 сентября 2004 года Генеральная прокуратура Украины закрыла уголовное дело по факту катастрофы, поскольку расследование не установило объективных данных, которые бы достоверно указывали на то, что Ту-154 был сбит ракетой С-200, запущенной во время учений украинских войск противовоздушной обороны.

Военный суд Киевского гарнизона 19 октября 2004 года отменил постановление Генеральной прокуратуры о закрытии дела, Верховный Суд не удовлетворил жалобу Генпрокуратуры с просьбой отменить это решение, и расследование было возобновлено, но в июле 2007 дело было окончательно закрыто с предыдущей формулировкой.

Сразу после решения суда руководитель "Фонд помощи семьям погибших" Борис Калиновский и семья Белоноговых, которая отказалась от получения материальной помощи, подали иск в суд о компенсации морального ущерба — ответчиками выступали Кабинет Министров, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. Дело рассматривалось в Печерском районном суде города Киева и 30 января 2008 года, в компенсации было полностью отказано.


В мотивационной части отказа было указано, что вина ответчиков в катастрофе не была установлена расследованием прокуратуры, приведённые истцами доказательства противоречивы и не могут быть признаны основанием для удовлетворения иска. Апелляция на решение суда проигравшей стороной не подавалась.

Одновременно с иском от родственников погибших ОАО "Авиакомпания „Сибирь“ подала иск к Министерству обороны Украины и Государственному казначейству Украины о возмещении ущерба: сумма исковых требований включала в себя рыночную стоимость уничтоженного самолёта с дополнительным оборудованием, расходы, связанные с расследованием катастрофы, расходы по страхованию, упущенную выгоду в связи с потерей самолёта и моральный вред.

Рассмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведённой Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью.

10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева.

28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании "Сибирь" (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году.

11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе.

Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека, однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ.

Таким образом, финансовые претензии «Сибири» также не были удовлетворены.

Претензия отклоняется Валерий-М, хохлопотвмы не признали себя виновными и ни черта никому не выплатили.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Вероятно вы не в купсе, что расследование уже ведется комиссией и, говорят, даже, завершено.

Все правильно, только с одним маленьким, но важным примечанием. Расследование причин катастрофы.
После чего начинается расследование с целью установить вину конкретных лиц. Это делают обычно другие ведомства.
Например, у нас первую часть делает МАК, вторую - прокуротура.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Если комиссия скажет, что самолет сбили украинцы, я в это поверю на все 100%

Кстати, заьыл у вас спросить, а почему вы так таинственно говорите "будут обнародованы в свое время"?

Вы на связи с комиссией? И вам известно больше, чем остальным?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Все правильно, только с одним маленьким, но важным примечанием. Расследование причин катастрофы.
После чего начинается расследование с целью установить вину конкретных лиц. Это делают обычно другие ведомства.
Например, у нас первую часть делает МАК, вторую - прокуротура.

Так, вот, когда наступит "свое время", можно будет говорить о дальнейших шагах. А то на нет и суда нет - все справедливо.

На 1 китайца и 1 венесуэльца два десятка американов (Европа в решениях не самостоятельна, поэтому, каждый европейский член трибунала - проамерикан, что американы скажут, то и сделает)

Вот это не справедливо.

[адекватор]

Если человек клинический идиот или дебила в тяжелой стадии, то он не способен к анализу и не способен делать логические выводы. Остальные могут.
1. если Россия или ополченцы сбили самолёт, железные и неопровержимые доказательства этого "западное сообщество" вывалило бы на свет уже через неделю. Год назад.
Их нет. а есть обратные доказательства виновности ВСУ. Потому доказательств - нет.
Хотя они есть, но они против Украины. Вы можете поверить, что сегодня, когда по молекуле металла от боеприпаса, по волосу, запаху и еще неизвестно почему могут найти кого угодно и что угодно. но нет ясности по этой трагедии? Она давно есть. Но она невыгодна Западу.
2. "Трибунал" ООН (это что за судилище, на каких основаниях и по каким правам) потребовался для того, чтобы помпезно и громогласно фальсифицировать факты и обвинить невиновных.
3. Неизвестно, сбил МН 17 украинский истребитель или украинский "Бук". склоняюсь к тому, что украинский истребитель.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Это самое простое и до того очевидное, что даже странно отвечать.

Ну это так же очевидно, как и то, что Российская регулярная армия полтора года воюет с Украиной, что ополченцы бомбят сами себя, что ракеты ополченцев летят на кондиционеры, и то, что теперь украинцы живут свободнее, чем прежде. Это всё "очевидно", но только для определённой части людей.

Сообщение от Ого

Почему бы не могла предоставить оружие?!

А у вас в доме наверняка есть ножи, молоток, может и топор - вы очевидно маньяк-убийца. Это рассуждения из той же оперы.

Сообщение от Ого

Допустим, БУК дали.

И че с ним делать? Один БУК сам по себе - это чемодан без ручки. Если же дали комплексы, то где они? Сдули и свернули? Или вы наивно полагаете, что американские спутники не ведут съёмку этой территории? Может это сплошные леса и из космоса ничего за зарослями, покрывающими всю поверхность Донбасса, ничего не разглядеть? Прямо джунгли Амазонки.
Если бы что-то было - давным давно бы уже предъявили.

Сообщение от Ого

Дальше нужно с его помощью сбивать украинские самолеты. Это логично. Зачем же он еще нужен?! А тут случайно, вместо украинского попался малазийский. Вот и весь вопрос.

Ну да. Случайно попали. Целились по воробью на заборе, а сбили слона над океаном. Вы как себе стрельбу из БУКа представляете? Типа "гляжу - летит, прицелился и жахнул", так что ли?
Невозможно по ошибке сбить пассажирский самолёт. Специалист не перепутает сушку или миг с Боингом. А не специалист - не выстрелит. Если ракета пролетела мимо, она так же куда попало и что попало сбивать не полетит.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Претензия отклоняется Валерий-М, хохлопотвмы не признали себя виновными и ни черта никому не выплатили.

4 октября случилась катастрофа.
13 октября. Министр обороны Украины на конференции в Киеве принёс извинения родным и близким погибших в результате катастрофы российского самолёта Ту-154.

29 декабря Украина перечислила Израилю компенсацию. Согласно Соглашению, подписанному между Украиной и Израилем, израильской стороне выплачено 7,59 млн долларов, исходя из расчета 200 тыс. долларов на одного погибшего в авиакатастрофе. Соответствующее межправительственное украинско-израильское соглашение было подписано в Киеве 20 ноября. 24 декабря соглашение ратифицировала Верховная Рада.

26 декабря в Москве главы МИД Украины и России Константин Грищенко и Игорь Иванов подписали межправительственное соглашение об урегулировании претензий российских граждан, возникших вследствие воздушной катастрофы Ту-154 в 2001 году.