Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.02.2015, 10:58   #406
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Пушкина травили и провоцировали вполне сознательно и целенаправленно. Дантес был всего лишь пешка в руках сил, заинтересованных в нагнетании конфликта. Интересный момент - Бенкендорф (шеф Третьего отделения и масон одновременно) знал о месте и времени дуэли, и даже послал жандармов предотвратить дуэль, но послал их не на Чёрную речку, а в другом направлении.
(Интересно, когда историки говорят о любовницах царей, какими первоисточниками они пользуются, кроме высокосветских слухов и сплетен. Кто эти герои и "свидетели истины", которые подсматривали в замочные скважины царских спален?)
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 11:03   #407
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(Интересно, когда историки говорят о любовницах царей, какими первоисточниками они пользуются, кроме высокосветских слухов и сплетен. Кто эти герои и "свидетели истины", которые подсматривали в замочные скважины царских спален?)
НУ не скажите. Есть документы. Некоторы император заботились о своих любовницах и внебрачных детях, устраивали им карьеру, обеспечивали материально и т.д.

Пример - адмирал Алексеев.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 12:47   #408
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Ну, ясно, цари тоже люди. Но вот тут, ссылаясь на историка, говорят, что мужья-рогоносцы были аж довольны (мол, не кто попало, а сам царь (Ну, прям - восточная деспотия!)), а этот гордый, темпераментный, ревнивый, безумный мавр полез на рожон , не захотел, зараза, быть как все... (Наталья Гончарова тоже шлюхой выставлена (впрочем, вы разве не знали, что в этой стране восточной деспотии дворянки ложились под императоров по щелчку императорских пальцев?)) Пушкину ставят чуть ли не в вину то, что делало и делает честь человеку, тем более дворянину. В общем, повторю, что это анекдот в духе Пикуля (не хватает только бархатных портянок). При чём анекдот с русофобским привкусом.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 13:01   #409
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(впрочем, вы разве не знали, что в этой стране восточной деспотии дворянки ложились под императоров по щелчку императорских пальцев?))
Тут вы правы. Я думаю, по видимому, это развитие вымысла на фоне того, чтоизвестно, что Наталья нравилась императору, но нет информации о том, что он стремился завести с нею роман.

Кстати, те же французские короли были куда более известны своими похождеиями и среди дворянок в том числе, но Францию никто не полагал восточной деспотией...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 13:34   #410
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А какова официальная?
Официальная заключается в том, что Дантес продолжал приставать к Натали, а кто-то решил поиздеваться над Пушкиным и подбросил подметные письма. Это вывело Пушкина из себя, и он послал хамское письмо Геккерену, который в свою очередь обязан был вызвать Пушкина на дуэль.

Но если бы Дантес позволял себе нечто выходящее за рамки светского этикета, Пушкин мог вызвать его за это на дуэль, не дожидаясь подметных писем.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 13:45   #411
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
В общем, повторю, что это анекдот в духе Пикуля
А в чем вы видите анекдот?
Если вы думаете, что Николай1 не имел любовниц, то сильно ошибаетесь. Конечно, свидетельских показаний, заверенных нотариусом, нет. Но в свете все про всех знали.
То что царь волочился за Натали тоже известно и не подлежит сомнениям.

Мы не можем знать, как далеко у них зашло.
Но по косвенным фактам можно догадаться.
Если, например, посмотреть на то, какие щедроты были явлены и Пушкину еще при жизни, и Натали после смерти Пушкина.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 13:48   #412
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
а кто-то решил поиздеваться над Пушкиным и подбросил подметные письма.
Я уже не помню где, но встречал целое расследование по поводу того, кто же мог быть автором этих писем.

Я, вот, одного только не ойму, если рассматривать приведенную вами версию - при чем тут Геккерн?

Если был конфликт император-Пушкин, то какой смысл итриговать против Геккерна?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 14:14   #413
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Если был конфликт император-Пушкин, то какой смысл итриговать против Геккерна?
Сам Геккерен здесь не при делах особенно. Пушкина раздражал Дантес, который оказывал знаки внимания Натали.
Однако после того, как удалось уладить первый эксцесс, Дантес не делал ничего выходящего за рамки. Вызвать его на дуэль у Пушкина не было повода.

Но приставание царя к Натали его выводили из себя гораздо больше. Ведь царя на дуэль он вызвать не мог.
Вот тогда, как считает Петраков, у него возникла идея демонстрации своей решимости расправится со всеми, кто посягает на его жену.
Убив Дантеса, он тем самым посылал бы намек царю.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 14:21   #414
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
у него возникла идея демонстрации своей решимости расправится со всеми, кто посягает на его жену. Убив Дантеса, он тем самым посылал бы намек царю.
Довольно умозрительная идея...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 15:10   #415
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Довольно умозрительная идея...
А какие еще варианты действия у него были?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 15:20   #416
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А какие еще варианты действия у него были?
Наприер, спровоцировать собственную ссылку. Сослали бы вместе с семьей. Тут, уже, противник бы попал в неудобное положение, если бы сослал толко самого Пушкина, не разрешив отправится с ним Наталье.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 15:34   #417
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Наприер, спровоцировать собственную ссылку.
Он пытался уехать. 25 июня 1834 г. подал прошение об отставке.
Но царь был настолько возмущен неблагодарностью Пушкина, что тому пришлось забрать прошение с извинениями. Царь ведь вернул его из ссылки, оплатил карточные долги, дал Пушкину должность и чин, разрешил работать в закрытых архивах над историей Пугачевского бунта и т.д.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 15:44   #418
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Он пытался уехать. 25 июня 1834 г. подал прошение об отставке. Но царь был настолько возмущен неблагодарностью Пушкина, что тому пришлось забрать прошение с извинениями. Царь ведь вернул его из ссылки, оплатил карточные долги, дал Пушкину должность и чин, разрешил работать в закрытых архивах над историей Пугачевского бунта и т.д.
Так, вот, поэтому, я и не говорл об отъезде, даже за нраницу. Тогда, ведь, не сейчас. Это, сволочь-Герцен мог ослать императора и не вернуться.

Даже,е сли бы Пушкин отбыл бы за границу, по зову императора, как дворяин, он обязан был бы вернуться.

Поэтому, мне видится только провокация - разозлить императора и заставить себя сослать, вот, хоть, в свое Михайовское.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 16:06   #419
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Поэтому, мне видится только провокация - разозлить императора и заставить себя сослать, вот, хоть, в свое Михайовское.
Он это и пытался сделать. Но даже друзья на него накинулись.
К тому же Натали тоже не хотела уезжать. Она перетащила в Санкт-Петербург своих сестер и была в восторге от того, что может блистать при дворе.
Позднее Пушкин попросил отпуск на 4 года. Но ему дали только 4 месяца. Он поехал в Тригорское один. Натали ехать отказалась.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 16:19   #420
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Кому нужен режиссер Часть 2

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Он это и пытался сделать. Но даже друзья на него накинулись.
Да... Прямо, безысходность какая-то...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru