|
04.03.2020, 14:54
|
#406
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Отрыжка советского строя, когда считалось, что автор идеи сам хочет подарить её Родине просто так.
|
Да нет, совдепия хоть и была капиталистической (госкапитализм), но достойным рабам платила достойно.
А эти просто шизики, считающие, что созидатели дорогущей продукции должны быть счастливы отдать ее за копейки им, полнейшим ничтожествам.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Проблема была в том, что огромные деньги в СССР трудно было потрать, тем более просадить.
|
Насколько я помню историю, честно заработанные тысячи потратить проблем не было никаких. А года так с 85-го и нечестные, и хоть миллионы.
Цитата:
Воть, поэтому, ваш брат - демократ ограбил вклады
|
Потому что народ на рекламу повелся - храните деньги в сберегательной кассе (и все будет зашибись, а потом так и вообще коммунизм). Чуть позже этот народ повелся на МММ.
И не в защиту либерастов, а правды ради - там воровать уже почти нечего было. В конце совдепии печатный станок работал на просто безумной скорости, инфляция при этом сдерживалась, почему прилавки и опустели. В коопах и на рынках было все, но народ еще не понял, что там цены почти реальные, а не безумные хотелки барыг. Производство даже близко не поспевало за печатаньем фантиков. А фантики - это не золото, они ценности не представляют, а лишь кредит, взятый государством у народа. Обанкротившимся государством. Не путать государство со страной! В богатейшей стране было государство банкрот.
Либерасты воровали реальные ценности - заводы, землю, ресурсы. Они разворовывали страну, а не государство. Точнее, воровали все, кто мог и хотел, либерасты лишь создали условия.
|
|
|
04.03.2020, 14:59
|
#407
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Сергофан, Можно проще: идея * на способности ее исполнителя = ее ценности.
Устроители этих конкурсов это как бы понимают и говорят, что их в первую очередь интересуют авторы, а не идеи, но при этом относятся к этим потенциальным суперавторам, как к бомжам каким-то.
И пущай, какое-никакое, а нам развлечение
|
|
|
04.03.2020, 15:03
|
#408
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Разве? А у меня - один из любимых фильмов.
|
О том и речь.
|
|
|
04.03.2020, 15:12
|
#409
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Первая проблема: большинство хороших идей лежат слишком уж на поверхности, чтобы поверить в их крутость.
Вторая проблема: но при этом потенциал многих хороших идей просто не виден на начальных стадиях.
Третья проблема: крутую идею сложно реализовать.
Четвертая проблема: нужно иметь смелость, потому что крутая идея может идти вразрез с рынком.
Пятая проблема: наличие хай-концепта (идеи, которую можно быстро оценить) не гарантия успешного сериала.
Шестая проблема: нет прямой зависимости между рейтингами и хорошей идеей. Зачастую наоборот.
Седьмая проблема: сложно ждать прорывных идей от индустрии, которая всего боится - с таким количеством ограничений и запретных тем.
|
Все это вообще прямо так в столбик можно выбить табличкой и вешать баннером над каждым таким конкурсом.: ) И в кабинете каждого продюсера. 1), 2), 3)...
|
|
|
04.03.2020, 16:02
|
#410
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
выбить табличкой и вешать
|
Да это просто размышления об эфемерности идей.
Знаете, сейчас никто не ищет крутые идеи даже в Голливуде. Чего уж говорить о России.
Даже в американских сериалах. HBO не нужны оригинальные идеи. У них тонны выкупленных успешных книг. Экранизируй - не хочу. У других каналов и сервисов тонны выкупленных комиксов, подкастов, газетных статей. Сейчас даже мемы экранизируют.
А "Нетфликс" просто наполняет полки любым контентом. Никто ничего не ищет.
Не совсем, конечно, точный пример. Но возьмем ежегодный "Блэклист". Не просто хорошие идеи, но уже хорошие сценарии.
И большинство этих сценарий просто в топку. Индустрией эти сценарии не востребованы. Они, конечно, все проданы. И попадание в "Блэклист" позволяет автору продвинуться в карьере. Но большинство этих сценариев никогда не превратятся в успешные фильмы.
Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
|
|
|
04.03.2020, 16:07
|
#411
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,191
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
выбить табличкой и вешать
|
Это мне нравится. Сначала табличкой выбить всю дурь, а потом повесить тех, у кого дурь не выбилась.
Немного жестоко, но эффективно. И недорого.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
04.03.2020, 16:08
|
#412
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
|
Это какой?
|
|
|
04.03.2020, 16:24
|
#413
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Фредди Ромм,
Странно... При СССР с авторскими правами и гонорарарми было все нормально.
|
Ну что вы, право - Антонов да Антонов. Сколько получила Анциферова за свою песню на Олимпиаде?
Сколько получал изобретатель за авторское свидетельство?
Да и 7000 р. Гайдаю - сомнительное богатство. Советские рубли в СССР мало что давали. Реальная валюта - связи, положение. Инструктор райкома на свои 120 мог купить больше, чем тот же Гайдай на 7000, а главное - лучше. Существовали спецпайки и распределители. Зачем они, если бы то же самое можно было купить на зарплату? Зачем "Берёзка", если бы на рубли можно было купить то же, что на доллары? Какой смысл имел курс доллара 0.6, если доллары нельзя было купить и запрещалось хранить?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 04.03.2020 в 16:34.
|
|
|
04.03.2020, 16:28
|
#414
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Первая проблема: большинство хороших идей лежат слишком уж на поверхности, чтобы поверить в их крутость.
Вторая проблема: но при этом потенциал многих хороших идей просто не виден на начальных стадиях.
Третья проблема: крутую идею сложно реализовать.
Четвертая проблема: нужно иметь смелость, потому что крутая идея может идти вразрез с рынком.
Пятая проблема: наличие хай-концепта (идеи, которую можно быстро оценить) не гарантия успешного сериала.
Шестая проблема: нет прямой зависимости между рейтингами и хорошей идеей. Зачастую наоборот.
Седьмая проблема: сложно ждать прорывных идей от индустрии, которая всего боится - с таким количеством ограничений и запретных тем.
Вообще идея на миллиард - это не идея какого-то конкретного сериала, а целого формата или даже жанра. То, что будет работать десятки лет и приносить сверхприбыли создателям.
Это необязательно хай-концепт. Например, Райан Мерфи ("Американская история ужасов", "Американская история преступлений") не является пресловутым хай-концептщиком. Но это не мешает ему генерировать $$$идеи.
|
Воистину.
В тот самый момент, когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли? И действительно ли он был лже, если поставил на уши всех настоящих волшебников? А сколько времени прошло, пока сделали "Оз великий и ужасный"?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
04.03.2020, 17:09
|
#415
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Это какой?
|
"Сама жизнь" (Life Itself)
От шоураннера сериала "Это мы". Сценарий купила FilmNation - компания которая специализируются на качественных драмах.
https://www.kinopoisk.ru/lists/m_act...dio%5D/375616/
Наряду с Annapurna и A24 - самые толковые студии. Одна из немногих студий, которая делает и продвигает хорошее кино.
Второй недавний пример. Не "Блэклист", но Ноа Хоули ("Фарго", "Легион"), которого все любят и знают, что Ноа пишет только хорошие сценарии.
Но это не помешало его фильму "Люси в небесах" войти в обойму худших фильмов года.
Но Ноа настолько ценят, что даже после провала доверили кинофраншизу "Стартрек".
Хотя я не решился смотреть эти фильмы. Может, они не настолько плохие. Но эти фильмы получили резко отрицательную оценку. Хуже и быть не может.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли?
|
Ну я не про спин-оффы. С ними более-менее все просто.
Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 17:57.
|
|
|
04.03.2020, 18:04
|
#416
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
уществовали спецпайки и распределители. Зачем они, если бы то же самое можно было купить на зарплату?
|
Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.
Улоф Пальме, раз, сходил в кино...
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Да и 7000 р. Гайдаю - сомнительное богатство.
|
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.
Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Советские рубли в СССР мало что давали.
|
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.03.2020, 18:11
|
#417
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Фредди Ромм,
Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.
Улоф Пальме, раз, сходил в кино...
|
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.
Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.
|
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
|
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны? Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
04.03.2020, 18:42
|
#418
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
|
Ну от чего негры? Полное соцобеспечение. И не такие, уж и маленькие зарплаты.
При желании человек мог заработать. Правда. не все хотели
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?
|
А зачем Мерседес или Вольво?
Волга с Москвичом и Жигулями чем не машина?
Поймите, автомобиль это средство передвижения из точки "А" в точку "Б", а Мерседес - это всего лишь, типо. престиж, типо, "статусная вещь", а его потребительная стоимость точно такая же. как и у Запорожца
З.Ы. У Высоцкого, кстати, был Мерседес, а Москвич отлично продавался в Великобритании, Запорожец, так, вообще, "убил" Фольксваген "Жук" в конкурентной борьбе... Выпуск "Жука" возобновили только в 90-е, как дорогую игрушку ретро-стиля.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны?
|
А никакого.
Сажали за деятельность, а не за сам факт недовольства.
Назовите для смеха, с указанием формулировки приговора и источника (обязательно достоверного документального источника) кого посадили за то, что он был просто недоволен?
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
|
Это дела Хрущева. Это не в счет. Хрущев - оппортунист и предатель.
З.З.Ы.
Поздний СССР не был идеальным государством. Впрочем, идеальных государств нет вообще нигде.
Например, про жизнь среднего американа (с годовым доходом в 40.000 убитых енотов после налогов, а это 70% американов (15%, вообще в трейлер-парках живут, как Клифф Бут из "Однажды в Голливуде") классно рассказано в сериале "Во все тяжкие"...
Но при всех многочисленных недостатках и несуразностях СССР не был чудовищем, которое из него старательно и, все менее успешно, лепят либералы
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.03.2020, 18:43
|
#419
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Крутые советские режиссеры жили отлично. Но их голливудские коллеги жили в миллион раз лучше.
Что такое 7 тыс для режиссера №1 в своей жанре? Фильм делается минимум 2 года.
Тот же Рязанов написал две пьесы с Брагинским с одной только целью - заработать. Если пьеса шла в 100 региональных театрах - это большие деньги.
Володарский говорил, что получал 4000 в месяц за театральные постановки.
На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.
Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 18:46.
|
|
|
04.03.2020, 18:50
|
#420
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Наши хай-концепты - 3
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.
|
Да дело было не только в заработках... Если человек пробивался в члены творческого союза... Ему, уже, строго говоря и зарплата была не особенно нужна...
Одни оплачиваемые творческие командировки, гарантиованные выставки, издания и т.д. и т.п. чего стоили...
Воть, например, у "крутых", даже были внекатегорийные персональные ставки.
У известного специалиста по сценическому движению Немировского была разовая ставка - 600 рублей.
Он, воть, у нас три дня поработал 1800 рублей на минуточку... За три рабочих дня неплохо  Царствие ему Небесное...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|