Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.03.2020, 16:28   #1
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,487
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Первая проблема: большинство хороших идей лежат слишком уж на поверхности, чтобы поверить в их крутость.
Вторая проблема: но при этом потенциал многих хороших идей просто не виден на начальных стадиях.
Третья проблема: крутую идею сложно реализовать.
Четвертая проблема: нужно иметь смелость, потому что крутая идея может идти вразрез с рынком.
Пятая проблема: наличие хай-концепта (идеи, которую можно быстро оценить) не гарантия успешного сериала.
Шестая проблема: нет прямой зависимости между рейтингами и хорошей идеей. Зачастую наоборот.
Седьмая проблема: сложно ждать прорывных идей от индустрии, которая всего боится - с таким количеством ограничений и запретных тем.

Вообще идея на миллиард - это не идея какого-то конкретного сериала, а целого формата или даже жанра. То, что будет работать десятки лет и приносить сверхприбыли создателям.
Это необязательно хай-концепт. Например, Райан Мерфи ("Американская история ужасов", "Американская история преступлений") не является пресловутым хай-концептщиком. Но это не мешает ему генерировать $$$идеи.
Воистину.
В тот самый момент, когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли? И действительно ли он был лже, если поставил на уши всех настоящих волшебников? А сколько времени прошло, пока сделали "Оз великий и ужасный"?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 14:59   #2
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Сергофан, Можно проще: идея * на способности ее исполнителя = ее ценности.


Устроители этих конкурсов это как бы понимают и говорят, что их в первую очередь интересуют авторы, а не идеи, но при этом относятся к этим потенциальным суперавторам, как к бомжам каким-то.

И пущай, какое-никакое, а нам развлечение
хочется вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:02   #3
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
выбить табличкой и вешать
Да это просто размышления об эфемерности идей.
Знаете, сейчас никто не ищет крутые идеи даже в Голливуде. Чего уж говорить о России.
Даже в американских сериалах. HBO не нужны оригинальные идеи. У них тонны выкупленных успешных книг. Экранизируй - не хочу. У других каналов и сервисов тонны выкупленных комиксов, подкастов, газетных статей. Сейчас даже мемы экранизируют.
А "Нетфликс" просто наполняет полки любым контентом. Никто ничего не ищет.

Не совсем, конечно, точный пример. Но возьмем ежегодный "Блэклист". Не просто хорошие идеи, но уже хорошие сценарии.
И большинство этих сценарий просто в топку. Индустрией эти сценарии не востребованы. Они, конечно, все проданы. И попадание в "Блэклист" позволяет автору продвинуться в карьере. Но большинство этих сценариев никогда не превратятся в успешные фильмы.

Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
Сергофан вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:07   #4
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
выбить табличкой и вешать
Это мне нравится. Сначала табличкой выбить всю дурь, а потом повесить тех, у кого дурь не выбилась.
Немного жестоко, но эффективно. И недорого.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (04.03.2020)
Старый 04.03.2020, 16:08   #5
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
Это какой?
Белый олеандр вне форума  
Старый 04.03.2020, 17:09   #6
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Это какой?
"Сама жизнь" (Life Itself)
От шоураннера сериала "Это мы". Сценарий купила FilmNation - компания которая специализируются на качественных драмах.
https://www.kinopoisk.ru/lists/m_act...dio%5D/375616/
Наряду с Annapurna и A24 - самые толковые студии. Одна из немногих студий, которая делает и продвигает хорошее кино.

Второй недавний пример. Не "Блэклист", но Ноа Хоули ("Фарго", "Легион"), которого все любят и знают, что Ноа пишет только хорошие сценарии.
Но это не помешало его фильму "Люси в небесах" войти в обойму худших фильмов года.
Но Ноа настолько ценят, что даже после провала доверили кинофраншизу "Стартрек".

Хотя я не решился смотреть эти фильмы. Может, они не настолько плохие. Но эти фильмы получили резко отрицательную оценку. Хуже и быть не может.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли?
Ну я не про спин-оффы. С ними более-менее все просто.

Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 17:57.
Сергофан вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:04   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
уществовали спецпайки и распределители. Зачем они, если бы то же самое можно было купить на зарплату?
Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.

Улоф Пальме, раз, сходил в кино...

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Да и 7000 р. Гайдаю - сомнительное богатство.
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.

Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Советские рубли в СССР мало что давали.
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 04.03.2020, 18:11   #8
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,487
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.

Улоф Пальме, раз, сходил в кино...
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.

Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны? Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:42   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
Ну от чего негры? Полное соцобеспечение. И не такие, уж и маленькие зарплаты.
При желании человек мог заработать. Правда. не все хотели

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?
А зачем Мерседес или Вольво?

Волга с Москвичом и Жигулями чем не машина?

Поймите, автомобиль это средство передвижения из точки "А" в точку "Б", а Мерседес - это всего лишь, типо. престиж, типо, "статусная вещь", а его потребительная стоимость точно такая же. как и у Запорожца

З.Ы. У Высоцкого, кстати, был Мерседес, а Москвич отлично продавался в Великобритании, Запорожец, так, вообще, "убил" Фольксваген "Жук" в конкурентной борьбе... Выпуск "Жука" возобновили только в 90-е, как дорогую игрушку ретро-стиля.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны?
А никакого.

Сажали за деятельность, а не за сам факт недовольства.

Назовите для смеха, с указанием формулировки приговора и источника (обязательно достоверного документального источника) кого посадили за то, что он был просто недоволен?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
Это дела Хрущева. Это не в счет. Хрущев - оппортунист и предатель.

З.З.Ы.

Поздний СССР не был идеальным государством. Впрочем, идеальных государств нет вообще нигде.

Например, про жизнь среднего американа (с годовым доходом в 40.000 убитых енотов после налогов, а это 70% американов (15%, вообще в трейлер-парках живут, как Клифф Бут из "Однажды в Голливуде") классно рассказано в сериале "Во все тяжкие"...

Но при всех многочисленных недостатках и несуразностях СССР не был чудовищем, которое из него старательно и, все менее успешно, лепят либералы
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 04.03.2020, 19:32   #10
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,487
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Ну от чего негры? Полное соцобеспечение. И не такие, уж и маленькие зарплаты.
При желании человек мог заработать. Правда. не все хотели
Загадочно выражаетесь. Это какое такое "полное соцобеспечение"? Полное чего?
Не маленькая зарплата? В смысле - хватало на чёрный хлеб и воду? Я после химфака МГУ пришёл по распределению в ЭНИН им. Кржижановского, моя первая зарплата была 120, включая 5 за диплом с отличием.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:43   #11
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Крутые советские режиссеры жили отлично. Но их голливудские коллеги жили в миллион раз лучше.

Что такое 7 тыс для режиссера №1 в своей жанре? Фильм делается минимум 2 года.

Тот же Рязанов написал две пьесы с Брагинским с одной только целью - заработать. Если пьеса шла в 100 региональных театрах - это большие деньги.
Володарский говорил, что получал 4000 в месяц за театральные постановки.

На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.

Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 18:46.
Сергофан вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (04.03.2020)
Старый 04.03.2020, 19:28   #12
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,487
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Крутые советские режиссеры жили отлично. Но их голливудские коллеги жили в миллион раз лучше.

Что такое 7 тыс для режиссера №1 в своей жанре? Фильм делается минимум 2 года.

Тот же Рязанов написал две пьесы с Брагинским с одной только целью - заработать. Если пьеса шла в 100 региональных театрах - это большие деньги.
Володарский говорил, что получал 4000 в месяц за театральные постановки.

На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.
Следует добавить, что НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ фильм Гайдая "Пёс Барбос и необыкновенный кросс" был продан более чем в 100 стран. А теперь пересчитаем, сколько выходит с каждой такой продажи создателю фильма (около 60 руп минус налоги, а то и меньше).
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:50   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.
Да дело было не только в заработках... Если человек пробивался в члены творческого союза... Ему, уже, строго говоря и зарплата была не особенно нужна...

Одни оплачиваемые творческие командировки, гарантиованные выставки, издания и т.д. и т.п. чего стоили...

Воть, например, у "крутых", даже были внекатегорийные персональные ставки.

У известного специалиста по сценическому движению Немировского была разовая ставка - 600 рублей.

Он, воть, у нас три дня поработал 1800 рублей на минуточку... За три рабочих дня неплохо Царствие ему Небесное...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 04.03.2020, 19:17   #14
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Запорожец, так, вообще, "убил" Фольксваген "Жук" в конкурентной борьбе... Выпуск "Жука" возобновили только в 90-е, как дорогую игрушку ретро-стиля.
Но это ведь неправда. Продажи Жука просели из-за того, что он стал морально устаревшим. Заднеприводные автомобили утратили актуальность. И в большинстве стран где Жук был популярен на его замену пришел вовсе не Запорожец.
К слову, на смену Жуку, (в 74-м году) пришел Volkswagen Golf, производство которого прекратилось только в двухтысячных.
Если бы в СССР иномарки были доступны, то Запорожцы прекратили бы выпускать задолго до распада страны )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 04.03.2020 в 19:27.
Кертис вне форума  
Старый 04.03.2020, 19:41   #15
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Расскажу о писателях. У моего отца был друг - писатель. Член союза писателей, все как положено. Познакомились они у магазина, когда тот пытался найти двадцать копеек, которые не хватало на водку.
Жил писатель не Подоле и у него была нормальная квартира (не коммуналка). Писал одну книгу в год. Потом бухал. Потом писал. Писал о военных летчиках, ну и вообще о войне. Писал плохо, книгу я прочесть пытался, но не осилил.
Так вот, гонорара за книгу ему почти хватало на год жизни. Почти - потому что бухал и угощал (пока были деньги).
При этом он сидел на золотой антилопе, даже не подозревая об этом. Как член СП он мог покупать книги в спецмагазине. А теперь вопрос, вы представляете за сколько в те времена можно было продать книги. Я скажу, книга, которая стола меньше рубля продавалась за десять-двадцать рублей. Если Стругацкие или, скажем, Шекли, то дороже.
Подозреваю, что, в результате знакомства, я заработал больше чем он на книгах. Заработал на его пропуске в магазин, который я менял на водку. Такие дела.
Умер он предсказуемо - в нищете. После распада СССР оказалось, что его книги никому не нужны. А он умел две вещи - писать и бухать.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 04.03.2020 в 19:43.
Кертис вне форума  
Закрытая тема

Метки
вмерикантю посетил, все ненавидят цукерьерга, вспалывать огороды, макги написал бред, продюсеры, скринрайтинг et cetera, сложно нащупать трэнды, труби - просто аферист, ьарковщина и философия


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru