Откуда берутся плохие сценарии

[Кертис]

Сообщение от хочется

С предпраймом и мувиками уже можно разбираться. Если говно и его много - до свидания. Много лет писал исключительно говно - значит только на него и способен

Никто не будет разбираться. Это никому даром не нужно. Позовут своего сценариста работающего в этом жанре и закажут пилот. Канал - одобрит, будет заказ. Не одобрит - будут искать другого.
Это если сериал под заказ. Если сериал "авторский" т.е. выбран из массы других заявок, то, примерно так-же. Предложат написать пилот, если каналу не зайдет, то или забьют, либо (если идея каналу понравилась) выкупят и отдадут своим.
У всех продакшенов (без исключения) есть пул своих сценаристов. Часто эти пулы пересекаются.
И я говорю, исключительно, о праймовых сериалов. У остальных другая специфика, с которой я знаком не так близко.

Сообщение от хочется

Если они такие крутые, то почему они такие нищие?

О, вы уже налоговые декларации изучили? )
Оперативно. Вам бы в ГФС работать )

Сообщение от хочется

Напомнило Эпидемию, где вместо драмы истерики. Сценаристы могут отмазываться, что так оно и было задумано, но ведь это ж очевидно просто отмазки.

Или актеры не умеют иначе изображать эмоции.
Или режиссер так видит. Ну жена у него истеричка и это, реальная, драма.

[Кертис]

Сообщение от хочется

Но лучше все же обсуждать публичных людей, которые сами на это нарываются. Лиля Ким и в WGA вступила, и в UCLA поучилась, а вынуждена заниматься мелкими разводами.

А чем лучше обсуждать Лилю? Ее тут нет. Не думаю, что с ней кто-то из присутсвующих работал/работает. Не уверен, что кто-то смотрел ее фильмы/сериалы.
Ну, разве что, кто-то был на ее семинарах (если она их ведет).
Но я точно ничего о ней сказать не могу. Не видел, не читал, не знаком. Хотя слышал о ней, даже (когда еще был в ФБ) видел ее посты в группе. Года два назад.

[Сергофан]

Сообщение от хочется

Лиля Ким и в WGA вступила, и в UCLA поучилась, а вынуждена заниматься мелкими разводами. Никто в здравом уме на серьезный проект с такой фильмографией не возьмет.

Да, наверное, дело не в фильмографии, а языке. Кто там будет выяснять, что за "Крем"?

В зрелом возрасте переучиться сценаристу на другой язык практически невозможно. Какие бы способности не были. Наличие акцент для сценариста - это приговор.

Да и Ким все равно очень успешна. Она довольно крупная инфобизнес-вумен. Живет в LA. Просто не работает в ихнем кино. А таких там много.

Если бы Россия котировалась на мировом кинорынке, и к сценаристам стали бы внимательнее относиться. Например, в Голливуде запускаются франшизы для рынка Юго-Восточной Азии. Поэтому они подписывают авторов, которые знают местную специфику.

Когда-то "Аватар" собрал 120 млн долларов в России. Но это было до девальвации. Сейчас 47 млн - максимальный рекордный предел для голливудского блокбастера. А так никому Россия в Голливуде не нужна. Нужна, но не так сильно.

[Сергофан]

Сообщение от хочется

С ее регалиями любой продакшен с руками бы оторвал... вот только фильмография паршивая.

Она дружит с гендиректором ТНТ (не путать с TNT). А бывший муж вообще запредельно блатной - топ-менеджер в Сбербанке. Просто, видимо, не хочет возвращаться. Да и зачем. У нее прибыльный инфобизнес.

Понимаете, чудес не бывает. Сколько сценаристов из СНГ закрепились в Голливуде? Только одна, но довольно успешная. Правда она переехала в Штаты в 11 лет.

[хочется]

Сообщение от Сергофан

Просто, видимо, не хочет возвращаться. Да и зачем. У нее прибыльный инфобизнес.

В России можно работать, не находясь в Москве.

Она отучилась на двух годичных курсах, и еще 1-2 года в отстойной киношколе. Не для того, чтобы быть сценаристом?

Сообщение от Кертис

У вас просто понятие"плохая филигранография" не имеет отношению к тому, что думают о фильмографии заказчики.

Именно с их ракурса я и говорю. Искусство или тем более мои вкусы никакой роли не играют.

При том, что сериалов на которых он работал (если он работал не на их сериалах) они не видели. Забавно.
Еще раз. Они оценивают цифры.

У Лоста и Друзей цифры зашибись, но никто не будет рассматривать для ситкома Линделофа и наоборот. А ведь сценаристы Друзей непрочь были бы поработать над Лостом, ГОТом или подобным. И ведь вполне могли справиться не хуже. Но путь туда для них закрыт.

Что уж говорить про авторов дневных сериалов или еще какого говна. Продюсер серьезного проекта их рассматривать не будет от слова совсем.

Если она хорошая с вашей точки зрения - не поможет. Если в ней есть "Звоните Ди Каприо", "Шторм", "Мурка", "Мажор" и еще ряд проектов, которые "на слуху" и с отличными рейтингами - вполне.

На русский Лост возьмут сценариста Дикаприо? Что смеяться.

Максимум на поделку вроде Эпидемии. Рейтинг у которой высокий, но прибыль посредственная, несмотря на очень востребованный жанр. Потому что говно.

Для сравнения не говно - Чернобыль: Зона. Мое мнение об уровне этого сериала значения не имеет.

На самом деле меньше. Он дорогой, не знает русского и не пишет топовые сериалы. Все что он написал у нас не котируется.

Я же сказал "если бы русским владел". И опять ты про говно. Я ведь полностью согласен, что на него возьмут сценариста с опытом говна. Но на не говно его не возьмут, а вот Линделофа взяли бы с величайшим удовольствием.

Watchmen 8.0/10 54,935
The Leftovers 8.3/10 69,730

До Лоста далеко, но и не посредственность какая-то.

Т.е вы читали сценарий и знаете, что там не было (условно)

Дело не в диалогах, а в драме. В сюжете вместо нее истерики. Актеры виноваты?

Кажется, кроме вас, Ким никому не интересна.

Потому что подтверждает мое мнение.

[Элина]

Была заявлена тема "откуда берутся плохие сценарии", а перешли на обсуждение почему получаются плохие фильмы. В общем-то сам автор темы и перешел в первом своём сообщении, подразумевая по словом "сценарии" конечный продукт, который видим на экране.

[Кертис]

Сообщение от хочется

Заявление, что плохая фильмография не вредит?

У вас просто понятие"плохая филигранография" не имеет отношению к тому, что думают о фильмографии заказчики.

Сообщение от хочется

В этом жанре и на этом уровне. Оценивается это в том числе по фильмографии.

При том, что сериалов на которых он работал (если он работал не на их сериалах) они не видели. Забавно.
Еще раз. Они оценивают цифры.

Сообщение от хочется

Если кто-то вдруг реально считает, что на фильмографию никто не глядит, так что плохая навредить не может, то по этой логике и хорошая никак не поможет - не смотрят ведь

Если она хорошая с вашей точки зрения - не поможет. Если в ней есть "Звоните Ди Каприо", "Шторм", "Мурка", "Мажор" и еще ряд проектов, которые "на слуху" и с отличными рейтингами - вполне.

Сообщение от хочется

Значит у Линделофа такие же шансы на работу (что там, что здесь - если бы русским владел), как у любого выпускника топовой киношколы. Смешно же

На самом деле меньше. Он дорогой, не знает русского и не пишет топовые сериалы. Все что он написал у нас не котируется.

Сообщение от хочется

Если Сергей говорит, что он режиссер, и $500 для него серьезные деньги, то сложновато считать его успешным сценаристом.

Л - логика. Если он режиссер, то сложновато считать его сценаристом. Не только успешным.
Впрочем подробности лучше спросить у Сэра Сергея, а не додумывать.

Сообщение от хочется

На режиссера можно было бы, но не в этом случае. Истерила не только она. И истерики реально были вместо драмы.

Т.е вы читали сценарий и знаете, что там не было (условно)
Инга
(спокойно)
Ты му@ак.
А в фильме
ИНГА.
(истерично)
Ты! Ты! Ты!!!! МУУУУ@ак!!! Ненавижу!

Ладно. Я не читал, не знаю.

Сообщение от хочется

Ким-суперзвезда сама напрашивается на обсирание, а форумчане простые люди, работы которых обсирать не стоит, если не вздумают заявлять, что это шедевры.

Кажется, кроме вас, Ким никому не интересна.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Ага. При том, что как нам известно, этот огонь из пробирки разрушает мечи (см. Берика Дондарриона, да и Тороса со Станнисом тоже). Видимо, чтобы уже точно никто из монголо-татар не вернулся из боя.

Ну, кое-кто из них, все же, вышел из боя, как потом выяснилось...

Впрочем, это я, еще не упомянул, как могущественного Короля Ночи, практически всемогущего и неубиваемого, сверхинтеллектуального с магическими возможостями слили ножиком под ребрышко...

Вот так... Просто ножиком под ребрышко и неть нашествия мертвых...

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Соглашусь, что с Дайнерис поступили хуже всего. Ее персонаж так однозначно в эту сторону не развивался, что бы авторы не говорили.

Воть это, как раз, о сценарии... Именно сценарно просадили... Я понимаю, что по объективным, независящим от авторов причинам, сериал необходимо было быстро закончить...

Но, Боже!!! Зачем же так тупо?!!! Можно же было продумать красивое завершение линий....

А то...

Ехал как-то Джайме,
С Севера до дому,
Пидманул Бриену,
И забрал с собою...

А, потом, резко вспомнил про Лену Хиди, с которой успел до этого разругаться в смерть на вечные времена... После того, как он осознал свои грехи и решил окончательно отчиститься от прошлого...

Ну, Джайме он, кстати, по англомании наших переводчиков, в оригинале он Хайме, автор предпочел испанское прочтение буквы "J"

Но, дело не в этом... Это при том, что шоураннеры внимательно сначала следили и за сценарием и за уровнем режиссуры... Одного из режиссеров, который выпадал из общего стиля, убрали из проекта уже на втором сезоне...

А тут... Каша и лажа... В самоей Американии зрители создали петицию с требованием переснять последний сезон...

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

но мне казалось, что она в конечном итоге либо превратится в очень жесткого тирана, ослепленная жаждой власти, либо сойдет с ума как ее батя.

Но из приведенного вами диалога этого не следует...

Колесо власти, спицы которого - Великие дома Вестероса давит людей. А Дейнерис намерена его сломать, то есть, сделать так, чтобы власть не давила людей...

Откуда же мысли о тирании?

Это, скорее утопизм в духе Святого сэра Томаса Мора, Страстотерпца, но никак не тиранические мысли...

Другое дело, что и сегодня, подобные мысли считаются сумашествием

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, кое-кто из них, все же, вышел из боя, как потом выяснилось...

Видимо, считерил. Даже Джорах.

Сообщение от сэр Сергей

Впрочем, это я, еще не упомянул, как могущественного Короля Ночи, практически всемогущего и неубиваемого, сверхинтеллектуального с магическими возможостями слили ножиком под ребрышко...

Как потом объяснили в закадровом видео ДиДы это был не просто ножик, а ножик, с помощью которого этого самого КН создали. Что им помешало проартикулировать это в сериале - бог их знает. Но меня насмешило даже не перо в бочину, а телепорт Арьи из комнаты, где она пряталась от зомбей, прямо в сад, бегом мимо остальных Иных - и баскетболистским прыжком на КН.

Сообщение от сэр Сергей

В самоей Американии зрители создали петицию с требованием переснять последний сезон...

ХБО очень обрадовалось такому подтверждению рейтингов.

Сообщение от сэр Сергей

что и сегодня, подобные мысли считаются сумашествием

А как над ними поиздевались в сериале?! )))))

А сколько многочисленных пластиковых бутылок было в кадре?! :-) Деконструкция мифа.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Это не тирания?

Неть... Это не тирания. Это глупость сценаристов. В Средние Века в Европе города старались не уничтожать. Зачем резать курицу, несущую золотые яйца?

Англичане грабили до нитки города в Столетнюю войну, но не уничтожали- зачем? Ведь, потом, можно снова ограбить.

Тем более жечь сакральную столицу... Собственную, подчеркиваю, сакральную столицу.

Да, нередко, короли переносили столицы... Но не уничтожали же прежние...

Воть, например, переехали в Париж, но не сожгли же Реймс...

Сообщение от Фредди Ромм

За подобные вещи нацистов судили в Нюрнберге.

Ну, натягивать в лобовую современные представления о человечности на Средние Века не совсем корректно...

Ага!!! Воть вам пример - Изабелла Кастильская и Фердинанд Арагонский после завешения Реконкисты поступили по средневековым меркам архигиперсверхмилосердно - позволили евреям и маврам сделать выбор - либо принять Христианство и остаться в Испании, либо свалить из Испании.

Могли же всех перерезать и никто бы в те времена слова плохого бы им за это не сказал бы... Бывало и хуже. А тут было за что - иноверцы и враги.

Но.... Уже в 90-е король Испании Хуан-Карлос Второй политкорректно извиняется перед евреями за то, что Изабелла Кастильская и Фердинанд Арагонский выселили их из Испании...

К слову, многие остались - мораны - крещенные евреи и мориски - крещенные мавры.

Это их потом, за то, что они тайно оставались иудеями и мусульманами преследовал добрый брат Торквемада...

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Тем более жечь сакральную столицу... Собственную, подчеркиваю, сакральную столицу.

Это не сакральная столица, это город, который хотел сжечь еще ее отец; город, жители которого допустили убийство ее советницы и предательство ее самой; город, который не открыл ей ворота, хотя она честно дождалась истечения двухнедельного срока (в Юнкае она напала тут же, в Астапоре вообще кинула добросовестных продавцов); город, убивший ее второго дракона (при том, что первого она потеряла, когда защищала и этот город). В общем, она с этой "сакральной столицей" еще очень мягко поступила, да при таких-то оставшихся вестеросских советниках, которые ее или предают, или напрямую травят.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Хильда

Это не сакральная столица, это город, который хотел сжечь еще ее отец; город, жители которого допустили убийство ее советницы и предательство ее самой; город, который не открыл ей ворота, хотя она честно дождалась истечения двухнедельного срока (в Юнкае она напала тут же, в Астапоре вообще кинула добросовестных продавцов); город, убивший ее второго дракона (при том, что первого она потеряла, когда защищала и этот город). В общем, она с этой "сакральной столицей" еще очень мягко поступила, да при таких-то оставшихся вестеросских советниках, которые ее или предают, или напрямую травят.

Если она кого-то считала виновным, то пусть бы виновных и наказала. Город не открыл ворота - и что? Сожгла бы ворота.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Как потом объяснили в закадровом видео ДиДы это был не просто ножик, а ножик, с помощью которого этого самого КН создали.

Воть-воть и яо том же... Не в видео это должно объясняться. Это должно быть ясно зрителю сразу по просмотру...

А то придется снимать к каждому эпизоду объяснительные видео

Сообщение от Хильда

Что им помешало проартикулировать это в сериале - бог их знает.

Воть!!! То-то и вопрос... Ну не было времени или возможности снимать специальный эпизод... Например, видение мальчика - дерева...

Хоть в диалоге каком про ножик рассказали бы...

Сообщение от Хильда

Но меня насмешило даже не перо в бочину, а телепорт Арьи из комнаты, где она пряталась от зомбей, прямо в сад, бегом мимо остальных Иных - и баскетболистским прыжком на КН.

Тут уже вопрос больше режиссерский... Это пространственная шизофрения... Ее можно было бы разрешить в логичной раскадровке съемок действия в локациях...

Но, видимо спешили на столько, что решили - сойдет и так.

Сообщение от Хильда

А сколько многочисленных пластиковых бутылок было в кадре?! :-) Деконструкция мифа.

Но, бумажный стаканчик с кофе на столе возле Джона Сноу на военном совете победил, даже пластиковые бутылки