Аватар

[Герус]

А какой смысл ругаться на Графа? Он все равно никого не слышит

Когда юноша перерастет этот период, название будет казаться не таким обидным.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Варя

И ругаться теперь на Графа не будете?

я не садист.
назвать ГД - "Фомой Фомичем"... куда уж крепче-то обкладывать?

Сообщение от Ходорыч

Граф Д все слышит

как всякий матерущий интеллигент ГД слышит только то что ему выгодно слышать.

Кирилл Юдин, простите за флуд.

[Розенко]

В Древней Греции зрителей вообще невозможно было удивить Историей. Они знали про Царя Эдипа все наперед. Но переживали катарсис. На постановках некоторых авторов.

Удивить историей в Аватаре лично меня было невозможно, потому, что я уже читал ее пересказы. Да она довольно незамысловата. В чем-то.

Но я убежден, что Кэмпбелу бы фильм понравился.

Напрягает момент с первоисточниками. Потому как, если Камерон на 75-90% процентов сам все придумал (или даже с группой товарищей), то это просто в голове не укладывается - как так классно можно придумать.

О Пубертатности и Подростках. В фильмах экшенах и фантастике (возможно даже в хорорах). Да в большинстве жанров, окромя "(за)умного кино", мы преимущественно смотрим филм... как дети. В этом смысл, магия и сама фищка - кино.

Мы и книги так же читаем. Того же Фандорина или Кинга, или Чепаева с пустотой.

Поэтому я поддержу Графа Д. ВР, может, и прав. Может фильм и для подростков только. Но гарантии нет.

Повторюсь. История Аватара это классическая История о Герое. Мифическом Герое. Сказочном Герое.

Это - буквально Сказка и Миф, а значит - это (априорно) Детство Мира.

Заслуга Камерона именно в том, что он попробовал вернуться именно в Детство. Мироощущения.

Да, там было много просчитано рационально. И видно, что Кэмпбелла Камерон прочитал основательно. Но у него вышло.

И еще мне ужасно понравился Антигерой. Этот Старшина или кто там. Мощный персонаж. Вызывает уважение.

Одним словом. Если бы я написал сценарий к Аватару, я бы думал, что я гений )))
Если бы я его еще и снял, я бы вообще не обращал внимание на всю критику мира
Вобщем, достежение Камерона. Однозначное ИМХО

[Тетя Ася]

Розенко, если Вы считаете

Сообщение от Розенко

просто в голове не укладывается - как так классно можно придумать.

Сообщение от Розенко

Если бы я написал сценарий к Аватару, я бы думал, что я гений

Не пишите сценарии!!! Никогда!!!

[Кирилл Петров]

Надо было написать тысячи бесполезных слов и ненужных пустых мнении, чтобы так не чего и не понять, запутавшись в шаблонном мировозрении.

Это однозначно сказка, миф, тут даже не чего обсуждать. Но в этом преимущество истории в поставленной задаче.

Сказки читают все и взрослые и нет. Задача фильма была "достучаться до всех зрителей".

В сказках главное не образы, а что за ними стоит или специально прячется, типа "читай между слов", иначе мировая цензура зарубит.

Есть вещи которые не передаст ни логика ни прагматизм, а только сказка (первичное не забитое еще шаблонами восприятие ребенка).

И фильм не о 3D, не о синих человечиках, не о супер драконах и шаблонных героях...

Фильм о об америке, деньгах, научном прогрессе (который ни к чему не привел, да и не вел в прчем ни куда), колониальной политике Англии, алчности человеческой цивилизации, которая не помнит ни отцов ни матерей ни мифов, которая себя убивает и изживает, за которой все мы идем.

О том, что есть другие разумные человеческие пути и направления развития нашей цивилизации...

Эта забавная вещица настолько сильна и глубока, что даже ругающий или не понимающий ее, получил что надо и куда надо...

Истина приходит к нам в разных образах.

[Ходорыч]

Сообщение от Тетя Ася

Не пишите сценарии!!! Никогда!!!

Почему?

[Марокко]

А я поддержу ВРа, потому что "сказка" про Валли в таком случае - тоже детское, но меня трогает больше и душевней сказки про Аватаров. Идея отличная - никто не спорит, но в ее непосредственном воплощении чего-то "не дотянуто".
Архетипы и мифы -вдаваться не стоит, а то так за деревьями лес окончательно пропадет. Все проще.
А картинка, это да, сработано добротно... Но прогресс не стоит на месте - пройдет время и будет сделана еще более сногсшибательная картинка.

[Таис]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Не пишите сценарии!!! Никогда!!!

Ходорыч,

Сообщение от Ходорыч

Почему?

Можно мне ответить за тетю Асю, поскольку согласна с ней?
Потому, что сценария почти нет в этом фильме (и быть не должно, может быть?). Расскажите историю своими словами, ну, никому ведь не будет интересно. А особенно подростку, или там ребенку (в нас самих, по Э. Берну). Третья вода на киселе, не сладко, не горько, не солено. Не "над вымыслом слезами обольюсь" - однозначно.
Но интересно же ощутиться в сказке, да еще в трехмерных очках! Браво человеческим изобретениям. Браво организатору, который сумел проделать такую работу! Но при чем тут сценарий?
Кстати, смотрела перед началом фильма Аватар анонс фильма (тоже трехмерная графика в очках) "Алиса в стране чудес". Аж замираю от предвкушения. В каком веке живем, а, в каком мире?

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Кирилл Петров

Это однозначно сказка, миф,

так сказка или миф?
или для вас это одно и то же?

P.S. зря я это написал, конечно.
щас начнется очередная тупая киноведческая перепалка.
лучше сразу поясню свою позицию. "аватар" до мифа никак не дотягивает.
объяснять долго и бессмысленно.
кто хочет - прочтет например тут:
http://fairypot.narod.ru/s***y/Meletinsky.htm

и последнее.
попробуйте мысленно убрать из "аватара" деньги - а следовательно, всю компьютерную барочность - и что тогда останется?
а, придумыватели историй?

[Розенко]

Ну, девченки вы даете. ))) Хотел бы я посмотреть ваши работы, раз вы так походя над аватаром изголяетесь

Ничего себе "Третья вода на киселе, не сладко, не горько, не солено. Не "над вымыслом слезами обольюсь" - однозначно. "

Люди, если это они сами сделали, придумали целый Мир. А вы хихикаете с умным видом.

Мы тут о Библии телесериала говорили. Вы представляете какой должна была быть Библия этого Аватара? Ее то может и не было вообще, но...

"Расскажите историю своими словами, ну, никому ведь не будет интересно."
Как это? Люди толпами валят, но им неинтересно? Они на графику идут?

Не знаю. Как по мне, то графика это все хорошо, но при чем тут графика?

---------------
Интересно, что в Истории два Г/Г. Один - инвалид, другой Герой.
Интересно, что в образе этих Андрогинов все люди - красивее
Интересно, что все эти "маски" отлично играют эмоции
Интересно, повторюсь, что Антогонист создан - достойным уважения.
Кстати у Г/Г два Антагониста. Один - Сержант, второй - в племени.

---------------
Мне ужасно нравится "Гражданин Кейн" к примеру, но я в голову не возьму - как можно так походя отзываться об Аватаре.

[Розенко]

В общем вся история - сказка
Но История о Герое, оседлавшем Дракона и вступившим в бой с армадой демонов и огненными колесницами, это уже - Миф

Это то, что у населения Пандоры, теоретически, может передаватся через поколения

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Тетя Ася

Цитата: Сообщение от Розенко Посмотреть сообщение Если бы я написал сценарий к Аватару, я бы думал, что я гений Не пишите сценарии!!! Никогда!!!

с меня 20 копеек

[Розенко]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

с меня 20 копеек

А Вы скупердяй, батенька. Могли б и щедрее )))

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Розенко

Люди, если это они сами сделали, придумали целый Мир

Толкиен еще покруче свой мир придумал. И Буджолд и остальные фантасты - имя которым легион.

я вам про вторичную и донельзя примитивную историю - а вы мне про художника-постановщика и постановщика спецэффектов.

да.
именно на графику и идут.
на "прибытие поезда".
на аттракцион, которого раньше не было.
поверьте уж на слово: когда появится первый полноценный голофильм - толп народа будет еще больше.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Розенко

А Вы скупердяй, батенька. Могли б и щедрее )))

тому 20 копеек, этому... так скоро и рубля не досчитаешься.