|
18.01.2013, 00:00
|
#31
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сериал "Ликвидация"
моряк,
Цитата:
Сообщение от моряк
Портрет и характер Академика писан маслом с первых серий, но последний мазок выражался фразой «он может быть любым и настолько свой, что даже не подумаешь, что он враг».
|
Вот, это то о чем я говорил - это, действительно, очень интересная история... Но, история, которую нам рассказывают.
А кино, это показ, а не рассказ...
Видим же мы, как справедливо заметил Валерий-М, "добродушного увальня", причем, совершенно бесхитростного... Реально, без "второго дна".
Вспомните великолепную игру Гноргия Жженова в "Ошибке резидента" - там не двойное, а тройное дно...
А тут и явный сценарный просчет - "суперумеый" Академик прокалывается на ревнивой бабе, причем, не находит ничего умнее, как, просто, порешить ее...
Упомянутый Валерием-М Кротов убил свою любимую совершенно оправдано - она была его сообщницей, но забеременела, а в бегах на нелегальном положении она бы его 100% провалила бы, даже не желая того.
А тут, взял, да и прирезал ножницами...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.01.2013, 00:23
|
#32
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сериал "Ликвидация"
моряк,
Цитата:
Сообщение от моряк
А его политическая философия –мировоззрение террориста, способного только разрушать, а не созидать. Способного только слепо ненавидить. Тоже имеет право на существование.
|
На мой взгляд, не совсем так. Проблема в том, что философии, собственно, никакой не было. Был монолог, главная мысль которого, в том, что Академик не любит советы... Но, простите, где личная мотивация? Нелюбовь к советам - политика, а не личная мотивация.
Вот, упомянутый Валерием-М Кротов имел личную мотивацию, приведшую его на германскую службу - неприязнь и соперничество с Козелом. Ранение Козела и разгром части дали ему возможность отомстить Козелу и навсегда устранить соперника и Кротов сдал Козела немцам.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.01.2013, 19:10
|
#33
|
Студент
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
|
Re: Сериал "Ликвидация"
сэр Сергей, согласен с вами, что личную мотивацию не показали, дали на откуп фантазии зрителя. Но подача образа Академика заложена в сюжет сериала. Пореченков появляется в первой серии, а кто Академик, мы гадаем до предпоследней серии. Покажи двойное дно сразу, никакой интриги не было бы. По поводу "увальня" согласен, но разве вы не заметили, какие глаза (взгляды) были у Пореченкова? Холодные, зоркие, злобные.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
|
|
|
20.01.2013, 21:17
|
#34
|
Читатель
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 66
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Просчетов в сериале детективных много. Именно сценарных, вытащил его режиссер. Непонятно с чего Академик так ненавидит Советов? можно же придумать логичную историю - допустим, он с Зап. Украины, его родственника ссослали в Сибирь или в лагерь. Зачем болезнь Гоцмана, если она не влияет на сюжет? Или устроить на складе вначале засаду "умный Гоцман" как-то не догадывается. Я не буду все писать, за временем не все уже упомню, но ляпов нашел в свое время много. Да и штурм Одессы силами 200 оборванцев, в то время как Одесса была базой всего Черноморского флота, и служали в то время фронтовики, это ЭПИК ФЕЙЛ Феерично! Сценарий либо на 3+ или на 4-.
|
|
|
22.01.2013, 01:50
|
#35
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сериал "Ликвидация"
АлександрП,
Цитата:
Сообщение от АлександрП
Непонятно с чего Академик так ненавидит Советов?
|
Резонный вопрос. Этот момент покрыт мраком... Личная история Академика полностью стерта, прямо, таки, по Карлосу Кастанеде...
Реально, а с чего он так Советы ненавидел?
И еще, не менее интересно - судя по косвенным догадкам (ибо этот момент никак не прояснен), Академик был "герцогом", сиречь двойным агентом...
Ибо на вопрос Гоцмана о секретном задании Пореченкова, начальник контрразведки многозначительно молчит, а, потом, дает понять Гоцману, что, таки, да. Таки, был Пореченков секретным агентом в тылу германском...
Следовательно, Академик умудрялся и немцам и Советам служить...
Вы правы, феерично....
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.01.2013, 01:52
|
#36
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сериал "Ликвидация"
моряк,
Цитата:
Сообщение от моряк
По поводу "увальня" согласен, но разве вы не заметили, какие глаза (взгляды) были у Пореченкова? Холодные, зоркие, злобные.
|
Вы знаете (поверьте, не спора с вами ради), я не заметил... Честно, при всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...
Право, это же не сэр Энтони...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.01.2013, 11:25
|
#37
|
Студент
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
моряк,
Вы знаете (поверьте, не спора с вами ради), я не заметил... Честно, при всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...
Право, это же не сэр Энтони...
|
На мой взгляд , это хорошо заметно в сцене на концерте Утесова: на фоне сочувствующих, рядом сидящих воров.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
|
|
|
22.01.2013, 12:18
|
#38
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...
|
Пока я видел только одну роль, в которой Пореченков выглядит на 100% гармонично. Николаев в сериале "Агент национальной безопасности".
Вероятно, там он сам себя играет.
|
|
|
22.01.2013, 12:27
|
#39
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Пока я видел только одну роль, в которой Пореченков выглядит на 100% гармонично. Николаев в сериале "Агент национальной безопасности".
Вероятно, там он сам себя играет.
|
Чтобы хорошо сыграть роль, ее сперва прописать нужно хорошо. Этим сегодня занимаются не многие. А Пореченков, по-моему, хороший артист.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.01.2013, 13:28
|
#40
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от Афиген
А Пореченков, по-моему, хороший артист.
|
Смотря с чем сравнивать. Если с большинством других, то да, хороший.
А тому же Машкову в подметки не годится.
|
|
|
22.01.2013, 21:38
|
#41
|
Читатель
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Дмитрий Игоревич,
Ну, не такие же они и строгие... Ну, представьте, вы смотрите фильм, в котором Наполеон громит Кутузова в прах и Александр унижено подписывает мир на его, Наполеона, условиях, Это художественный вымысел или историческая фантастика?
|
Сравнение не имеет отношение к теме, которую мы обсуждаем. Я предложу вариант более приближенный к реалиям "Ликвидации".
В фильме про Бородинское сражение был показан французский полк имени д^Артаньяна ( или же полк, который за месяц до времени показанных в кино событий был уже распущен), а несуществующее название ( или что-то другое) очень нужно для построения сюжета и т.п.. Допустим фильм, про то, как потомок знаменитого мушкетера переходит к русским.
Это уже нельзя по вашему назвать альтернативной историей? Или вы настолько строги, что такое никак не допускаете?
Я считаю это художественным вымыслом, на котором и построены все сценарии. В "Ликвидации" то же самое с названием контрразведки.
Всем понятно почему в сериале понадобился именно СМЕРШ, который только за месяц до начал событий перевели в другое подчинение. (При этом я уже писал скорей всего ничего в нем не изменилось).
Зачем зрителям парить мозги и разъяснять, что СМЕРШ уже стал частью госбезопасности. Ну, сказал бы один из этих контрразведчиков, что мы сейчас в МГБ. Зачем это для сюжета нужно?
.
|
|
|
22.01.2013, 22:16
|
#42
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Игоревич
Всем понятно почему в сериале понадобился именно СМЕРШ, который только за месяц до начал событий перевели в другое подчинение. (При этом я уже писал скорей всего ничего в нем не изменилось).
Зачем зрителям парить мозги и разъяснять, что СМЕРШ уже стал частью госбезопасности. Ну, сказал бы один из этих контрразведчиков, что мы сейчас в МГБ. Зачем это для сюжета нужно?
|
Не думаю, что так далеко простирались художественные замыслы авторов. Скорее всего, они не обратили на эту тонкость внимания.
По смыслу фильма, знать о разговоре Жукова с Гоцманом могла только контрразведка. Авторы полагали, что это все еще СМЕРШ. А МГБ здесь ни пришей, ни пристегни.
|
|
|
22.01.2013, 22:39
|
#43
|
Читатель
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 66
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Самое главное - "суперзагадочный Академик" раскалывается по сюжету на раз. У меня сомнений кто Академик не было уже к середине сериала (как и у многих). То есть главная загадка совсем не загадка!
|
|
|
22.01.2013, 23:17
|
#44
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Цитата:
Сообщение от АлександрП
суперзагадочный Академик" раскалывается по сюжету на раз.
|
Суперагент не заметил слежку бабы. Это, конечно, забавно.
|
|
|
06.02.2013, 01:15
|
#45
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сериал "Ликвидация"
Нет, джентльмены, сериал, скорее, хорош... Но, Академик - явная недоработка...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|