|
09.07.2018, 14:07
|
#31
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Безусловно. И ничего в этих условиях профсоюз не сможет противопоставить, потому что Закон позволяет. А требовать чего-то нарушая закон не позволительно и профсоюзам.
|
Да, ну, никто ж не говорит, что профсоюз должен гнать в за шей тех, кто хочет батрачить по 12-ть часов. Он может вести разъяснительную работу со своими членами, что так мол и так, если будем перерабатывать, то нас сожрут. И это не будет противозаконно.
|
|
|
09.07.2018, 14:09
|
#32
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Да, и приобретет потом по судебному иску. Это запад, там иски за косые взгляды выигрывают, не то что за такие вопиющие нарушения.
|
Блажен кто верует.
Вот именно, что потом нечаянно пропустишь женщину впереди себя - и уволят за гендерный шовинизм - у капиталистов теперь масса "законных" способов избавиться от непокладистого работника. Всё перевёрнуто с ног на голову. И уверен - не спроста. Создаётся видимость свобод и защищённости, но в реальности они все изварщены и имеют уродливую форму. Тем самым сбивают с толку и запутывают обывателя, делая из него слепого котёнка.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:10
|
#33
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Ну, приведите конкретные примеры.
|
Там казуистика с параграфами и нюансами конкретных законов, нормативов и тд, которые трактуются либо неоднозначно в пользу той или иной стороны, либо вообще хрен поймёшь как - долго и нудно пришлось бы объяснять, да и в такие уж тонкости я не вникал.
Сама суть в том, что западный капитал ничуть не справедливее к рабочим, чем любой другой. И там люди - такой же точно рабочий материал. Конечно, условия труда, уровень оплаты и тп несопоставимы с нашими реалиями, увольнять сложнее с формальной точки зрения - но если захотят, уволят не тушкой, так чучелом. Выбросят на улицу, заменив более покладистым/молодым/здоровым, в том-то и дело, что это норма в любой кап.стране!
Ну, где-то подстилка помягче, да. Если повезёт, упадёшь на неё. А может и не повезти. Безработица на Западе тоже отнюдь не потому, что куча желающих балду пинать на пособие. И не потому, что мигранты всё заполонили. Присмотритесь к профсоюзной движухе, забастовкам и тп - везде одна из главных претензий это законы, а именно их фиктивность и/или двусмысленность
Цитата:
Сообщение от Тюбег
А я вам могу привести такую кучу примеров попрания прав рабочих со стороны закона и исполнительной власти из типа "левой" Беларуси.
|
Ну это-то понятно. В наших реалиях просто откровенный беспредел, что тут скажешь. Самого увольняли "по собственному" раз 8 минимум, 1 единственный раз добился компенсации - тупо упёрся рогом и отказался заяву писать, из принципа, заклинило чёто. Пришли к соглашению в итоге. А так особо ни фига не сделаешь.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 09.07.2018 в 14:14.
|
|
|
09.07.2018, 14:12
|
#34
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Свобода пахать на трёх работах, чтобы себя успокаивать тем, что жильё не досталось бесплатно, а честно заработал (убив лет 20 своей жизни которые не вернуть).
|
А что, в СССР никто не работал на полторы ставки? Да в колхозах пахали и по боле. У меня батя ни одни входные нормально дома не проводил, когда в колхозе работал, только зимой, и пререработки хер кто оплачивал. А про военную его службу вообще молчу. Это при том, что служил он офицером в службе тыла абсолютно тихого и не боевого Байконура.
|
|
|
09.07.2018, 14:13
|
#35
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Ну, приведите конкретные примеры.
|
Очень хороший фильм на эту тему (ну не совсем, но про увольнения весьма показательно) "Мне бы в небо". Конечно это художественный фильм, но если бы он не отражал реальность, то никакого оотклика у зрителя он не вызвал бы. Очевидно, что фильм об известных прблемах.
Ну это как когда утверждают, что в царской России казнокрадов и коррупции не было, я вспоминаю "Ревизора" или Салтыкова-Щедрина. Ну не из горячечного же бреда они сюжеты брали.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:13
|
#36
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Блажен кто верует.
|
Переубедите, дайте кучу вопиющих примеров.
|
|
|
09.07.2018, 14:15
|
#37
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Чтобы поднакопить, или жену сидящую дома с ребенком посодержать, да куча еще каких причин.
|
И тут надо же - совершенно случайно у работодателя появилась необходимость перевести работника на 12 часовой рабочий день.
Обычно в таких случаях люди просто подрабатывают дополнительно, чему никакой профсоюз не воспротивится. Но ради этого вдруг хозяин устраивать 12 часовой рабочий день не станет. Это же очевидно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:16
|
#38
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Очень хороший фильм на эту тему (ну не совсем, но про увольнения весьма показательно) "Мне бы в небо".
|
А, знаю, хороший фильм. Там тема массовых увольнений. Но я немного о другом.
|
|
|
09.07.2018, 14:22
|
#39
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Переубедите, дайте кучу вопиющих примеров.
|
Где я вам их возьму? Если судом увольнение будет признано незаконным, то это будет доказательство обратного.
А если нет, значит все скажут, что уволили по закону. Или у них там вообще никого не могут уволить кроме как по собственному желанию?
Вот тут и вопрос: а могут подвести под увольнение, вроде бы как по закону, по формальному поводу? Думаю нужно быть невероятно наивным, чтобы свято верить в то, что у работодателя такой возможности нет. Выкидывают аж бегом. Кто мешает при очередном сокращении (тем более что теперь все "добровольно" пашут по 12 часов, а не по 8) составить правильные списки на увольнение?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:22
|
#40
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Там тема массовых увольнений. Но я немного о другом.
|
Важно, что они есть и будут. Дальше можно просто включить мозги.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:22
|
#41
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
И тут надо же - совершенно случайно у работодателя появилась необходимость перевести работника на 12 часовой рабочий день. .
|
А чего тут смешного? Или вы хотите сказать, что априори никогда и не в чем интересы работника и работодателя совпасть не могут?
|
|
|
09.07.2018, 14:24
|
#42
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
А что, в СССР никто не работал на полторы ставки?
|
В СССР тебя уж точно не сократили бы внезапно. И эти полставки нужно было ещё выклянчить у начальства. Это несравнимые вещи. В СССР не было безработицы в принципе.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:25
|
#43
|
Студент
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Где я вам их возьму? Если судом увольнение будет признано незаконным, то это будет доказательство обратного.
|
Ну, есть же всякие СМИ, не обязательно центральные, не обязательно провластные, а даже пускай и оппозиционные, которые могут освещать данную проблему.
|
|
|
09.07.2018, 14:25
|
#44
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Или вы хотите сказать, что априори никогда и не в чем интересы работника и работодателя совпасть не могут?
|
Могут, но ведь в той же статье говорилось, что подобное в определённых случаях допускалось и раньше. Зачем нужно принимать специальный закон? В этом всё дело.
Если бы это было так выгодно и безобидно, зачем бы рабочие вывалили на улицу? Им что свобода не нужна? )))
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.07.2018, 14:27
|
#45
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Тюбег
Ну, есть же всякие СМИ, не обязательно центральные, не обязательно провластные, а даже пускай и оппозиционные, которые могут освещать данную проблему.
|
Вы дальше читали?
Есть СМИ. И освещают. Но СМИ тоже могут быть предвзяты. Вон наше ЭХО мацы или Новая Газета. Не будучи коренным жителем Запада в этом не разобраться. Мне хватает просто логики.
Может вы никогда не слышали, что очередного журналиста уволили за его позицию или статью расходящуюся с "линией партии"? Правда никогда о таком не слыхали? Но это журналисты. Люди достаточно известные. Кто будет писать про сантехника Джона, уволенного по сокращению, но возможно из-за его конфликта с работодателем?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.07.2018 в 14:29.
|
|
|
Метки
|
0002 цента сэру, высеры тупиц, знак большой жопы, идолы боятся до усёру, как на меня, какие-то литургии, кандидат в офицеры, мрази высшей пробы, немассовое и невосстание, ну и чё?, обиженные ангелочки, объекты рэкэта, однозначность на лицо, плевать что де факто, притянули мантру конца, протухший аргумент, сам себе литнегр, сейчас не всегда, семенной фонд, тайдалы уважаю, так что так вот, у меня всё, усё разом за перемогу, фикции цирк и беспредел, чтобы не расслаблялись |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|