|
09.10.2016, 10:28
|
#31
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Когда автор пишет на такую тему, нужно прежде всего думать о тех выводах, которые сделает зритель, посмотрев ваше кино.
|
А без кино они таких выводов не сделают?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
09.10.2016, 10:34
|
#32
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
А без кино они таких выводов не сделают?
|
Кто-то и без кино сделает, а у кого-то волна возмущения поднимется после кино. Но если цель - показать какие пострадавшие от этих гадских беженцев россияне, то сериал очень в масть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.10.2016, 10:47
|
#33
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Сделал доброе дело - пустил дочь и пару внуков
|
То есть, по-вашему, это подвиг для настоящего мужика? Собственную дочь, сбежавшую от трагедии, приютить?
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А чтоб нам было жалко бабу Зосю, а не мужика, использован примитивный штамп - сообщается, что бывший муж в своё время бросил бабу Зосю с двумя детьми. Подлец, короче.
|
Штамп, наверное, да. Только, скорее, бытовой, чем киношный. Кино ведь про жизнь рассказывает. Ну, должно, по крайней мере, рассказывать. А в жизни оно как? Плюнешь -- в разведенку попадешь. У которой муж либо пил, либо гулял, либо (много чего).
Но дело даже не в этом. А в том, что, раз уже сейчас, просто на уровне обсуждения данной ситуации возникают столь полярные мнения, значит, ситуация вызовет отклик и в зрительской среде.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
09.10.2016, 10:54
|
#34
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Так что - да. Драматическая ситуация тут есть, я и не говорил обратного. Одна заковыка - она тут совсем не у тех, у кого предполагалось.
|
То есть, ГГ только положительный должен быть? А если он другим проблемы создал, то не может быть ГГ? Такая логика прослеживается в вашем сообщении.
В том и удача автора данной заявки, что он сумел создать нестандартную ситуацию, в которой, кажется, все правы. А как разрулить -- фиг знает.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
09.10.2016, 10:59
|
#35
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Агата
это подвиг для настоящего мужика?
|
Пустить бывшую жену в дом к нынешней? Конечно. Глупый, дурацкий, но подвиг.
Цитата:
Сообщение от Агата
Собственную дочь, сбежавшую от трагедии, приютить?
|
Зачем передёргиваете? Про дочь и внуков я выразился совершенно ясно и определённо. А вот бывшая жена, да ещё и с Альцгеймером - это вся нынешняя семейная жизнь мужика наперекосяк. Как собственно и вышло.
Цитата:
Сообщение от Агата
А в жизни оно как?
|
Что Хичкок сказал про жизнь в кино? Да, понимаю, тут телевизор. Так вот с этого и начинается смерть автора, как автора, когда он начинает жизнь тащить в кино.
Цитата:
Сообщение от Агата
ситуация вызовет отклик и в зрительской среде.
|
Думаю, она вызовет отклик гораздо раньше - в среде руководства канала (мужика холостым потребуют сделать, или его молодуху гражданской женой и бездетной, словом потребуют выдрать из сюжета даже те немногие жалкие зубки, что у него остались по недосмотру редакторов студии).
Цитата:
Сообщение от Элина
Когда автор пишет на такую тему
|
Здесь нет темы беженцев. От слова "совсем". Здесь есть банальная ТЖД, где зачем-то пунктиром, на заднем плане говорят что-то про беженцев.
Мне это напоминает требования к сериалу "Литейный" в своё время:
- Спецотдел решает глобальные проблемы, преступления государственного уровня, угроза человечеству и разоблачение коррупции на всех уровнях. Политиков мы не трогаем, крупных военных, милицию, ФСБ тоже. Предатель в этих органах может быть, но работающий сам на себя. Террористов не трогаем, чтоб не провоцировать. Иностранцы только из вымышленной страны, не дипломаты и работающие сами на себя. Чиновников не трогаем, наркотики очень осторожно, не в промышленных масштабах. Вот пример, серия про банду Тимоши, которая трясёт бабок на рынках, то что нам подходит идеально.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
09.10.2016, 11:00
|
#36
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Агата
А если он другим проблемы создал, то не может быть ГГ?
|
Создал проблемы и срулил в мир иной? Может. Только о чём в таком случае фильм?
Цитата:
Сообщение от Агата
А как разрулить -- фиг знает.
|
Что значит - как? Делать молодоху Наталью скандалисткой, вернувшегося с войны мужа - психом. На их фоне баба Зося и Сергёга, жену покинувший, будут ангелами смотреться.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 09.10.2016 в 11:04.
|
|
|
09.10.2016, 11:02
|
#37
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
У меня такое ощущение, что автор просто переделал слегка свой синопсис о ТЖД и подал его как историю о беженцах. Это чудесная история, когда жертва оказывается не такой уж жертвой, и в конце ее даже активно ненавидишь. Но тема беженцев - не тот случай, я считаю, особенно когда идет прямой намек на донбассцев.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.10.2016, 11:10
|
#38
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Это не авторская воля ли удерживать в новой семье мужика дочку с бывшей женой? Если "как в жизни", то мужик скажет: знаешь, доча, вот деньги, давай снимем жилье тебе и маме, сама понимаешь.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.10.2016, 11:15
|
#39
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Сделал доброе дело - пустил дочь и пару внуков
|
Тут вы писали про дочь. И пустил он дочь. А она привезла с собой мать. И ему пришлось и её пускать.
Но, если это подвиг, то чем же вы недовольны? Настоящий мужик.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Что значит - как?
|
Я имела в виду, что автор создал ситуацию, в которой каждое решение будет правильным, но неправильным. Историю можно и так, и этак крутить.
Разумеется, она подана в рамках формата. Автор же не новичок, понимает, что пишет не для Голливуда, и драконы тут не прокатят. Да они тут и не нужны. Потому что аудитория, на которую рассчитан этот проект, про драконов смотреть не будет.
Автор грамотно выстроил фабулу в заданных рамках. И сразу же видно, что автор опытный.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
09.10.2016, 11:16
|
#40
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
и в конце ее даже активно ненавидишь.
|
Вряд ли автор думал именно об этом.
Цитата:
Сообщение от Элина
что автор просто переделал слегка свой синопсис о ТЖД и подал его как историю о беженцах
|
Скорей всего.
По поводу идеальных ГГ и прочих Гэ.
Я тут за всеми этими страстями слегка упустил, для какого канала это делается? Если для России-1, то есть там такой человек (не знаю, правда, может сейчас уже и нету) по фамилии Ефанова. Продюсер проектов прайм-тайм или как-то так.
Года три назад, ещё до кризиса, подавали мы сюжет с одной студией. Мини-сериал фантастико-исторический, сам ген.продюсер канала Медников был заинтересован и лично давал темы.
История была про путешествия во времени, я вроде рассказывал об этом. Есть государственная контора, которая не только предотвращает попытки изменить прошлое, но и устраивает легальные экскурсии и закупку продуктов питания в глубине веков.
У меня там целый мир вырос вокруг этой конторы: рестораны, в которых можно заказать блюда из любой эпохи; чОрный рынок, где торгуют контрабандой из прошлого и прочее.
И была среди героев девушка, служащая конторы, которая сопровождала клиентов в прошлое, где те затаривались продуктами. А девушку кредиты душили. И она заради левого заработка помогала клиентам лишний штофик водочки протащить в наш мир.
Что там с Ефановой сделалось. Бедную мою девушку разве что проституткой не назвала в рецензии.
- Это недопустимо! Невозможно! Такой персонаж не может претендовать на положительного! Это ж коррупционер! - ну и всё в таком духе.
Сильно сомневаюсь, что нравы на канале смягчились.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
09.10.2016, 11:18
|
#41
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Агата
то чем же вы недовольны?
|
Я? Я всем доволен. И мужик настоящий. И драмситуация у него наличествует. Но мне почему-то про драматическую ситуацию бабы Зоси говорят, которой и в упор тут нет ни разу.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 09.10.2016 в 11:31.
|
|
|
09.10.2016, 12:56
|
#42
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я всем доволен. И мужик настоящий.
|
Самореклама. ))
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Помню.
Наверно, следовало посмотреть хоть что-то похожее в качестве референса. "История одного вампира" например. Паршивенький фильм, но такие обычно и наталкивают на мысли - как улучшить.
|
Я смотрю и читаю много всякого разного по теме, прежде чем.
Про вампира посмотрела, да, паршивенький. Хулиганский вариант вместо цыганян - фриков и уродцев, которые научат мальчика плохому. Нет, это ужасно...
Чтобы что-то улучшать, нужно сперва первый драфт как попало сделать, а потом уж.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 09.10.2016 в 12:58.
|
|
|
09.10.2016, 13:04
|
#43
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Уважаемые модераторы, сделайте, пожалуйста, отдельную тему "Как написать историю, которую купят" (все сообщения, начиная с #861).
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 09.10.2016 в 13:06.
|
|
|
09.10.2016, 13:15
|
#44
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Самореклама. ))
|
Я имел ввиду, мужик настоящий - тот который этот. Который бабу Зосю в дом впустил.
Вообще, по здравому рассуждению, баба Зося - наш человек. Средней такой толщины тролль, аналог Васисуалия Лоханкина.
Правда, подозреваю, что автор заявки совсем не это имел ввиду.
Цитата:
Сообщение от Элина
Хулиганский вариант вместо цыганян - фриков и уродцев, которые научат мальчика плохому. Нет, это ужасно...
|
Пускай учат хорошему. В вампире вам нужно было суть ухватить: закрытый мир табора. В котором вполне возможны чудеса и прочее волшебство.
В "Из России с любовью" цыгане британской секретной службе помогали, например. И вполне себе могли дать бой вторгшимся боевикам, а пленных подвергнуть пытке с целью вырвать информацию.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
09.10.2016, 13:35
|
#45
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я имел ввиду, мужик настоящий - тот который этот. Который бабу Зосю в дом впустил.
|
Да я поняла, сама фраза так построена, что вырвав из контекста, забавно получилось. Не смешно? Ну и ладно.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вообще, по здравому рассуждению, баба Зося - наш человек. Средней такой толщины тролль, аналог Васисуалия Лоханкина.
Правда, подозреваю, что автор заявки совсем не это имел ввиду.
|
Очень на это надеюсь. Но там сами вводные не озвучены, хотя сомневаюсь, что редактор искала историю, где беженка разрушает семью.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Пускай учат хорошему.
|
Злой отец и хороший фрик - скучно.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|