Фильм "Вий", ваше мнение

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Прием, кстати, довольно старый, любой оператор, в принципе, должнен его знать и уметь выставить свет при такой съемке.

Ну не такой уж и старый приём - эпоха жёсткого света и соответствующей эстетики закончилась лет 40 назад, а конкретно такой приём как штрих, худ.задумка, а не случайность, стала появляться лет 10-15 назад. Не сомневаюсь, что подобный эффект можно найти и на полотнах европейских художников средних веков, однако речь здесь именно о самоценном приёме.

Согласен, что технически это просто заливающий свет и свет на фоне, однако на практике выставление правильной экспозиции всех частей кадра - трудоёмкий процесс. Конечно, всякий приличный оператор-постановщик легко с этим справится.

Сообщение от сэр Сергей

Так что же вы хотите? При нашей сериальной гонке-конвейре при произвдстве и неамерикановых бюджетах до изысков ли...

Дело не в бюджетах. Это расхожий миф. Разница в бюджетах обуславливается в основном уровнем жизни (гонорарами) создателей. У нас куча спецов не хуже западных, только конечный результат в кинотеатрах мало кому интересен. Тем более, что я сравниваю наши фильмы с сериалами, эпизод которых на порядок дешевле наших "блокбастеров". Короче, дело вовсе не в деньгах.

Сообщение от сэр Сергей

Хотя, современные технологии позволяют тонировать кадры и в постпродакшн, как угодно. Но, видимо, времени и денег не хватает и на это.

Уверяю, что намного дешевле снять изначально качественно, чем потом править на посте. Хотя у нас, увы, это обычное явление с соответствующим результатом..

Сообщение от сэр Сергей

Вот, в том-то и вопрос... Монтажный план, сделанный, в любом случае, до самого монтажа, как бы, должен исключать подбное... И, длжна же была быть предусмотрена пересъемка при развале склеек...

Ну, конечный монтаж всё же обычно отличается от монтажного плана, поскольку отснятый материал даёт как новые возможности, так и требует решения неожиданных проблем. Так что это просто базовая матрица, а конечный результат будет зависеть от качества и особенностей снятых исходников.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Ну, конечный монтаж всё же обычно отличается от монтажного плана, поскольку готовый конечный материал как даёт новые возможности,так и требует решения неожиданных проблем.

Это естественно. Ведь, всех конкретных нюансов, возникающих на площадке и, вообще, в процессе производства, ни один монтажный план предусметреть не может, но...

Сообщение от Арктика

конечный результат будет зависеть от качества и особенностей снятых исходников.

В том-то и дело, что черновой монтаж эпизодов следует, практически, сразу за съемкой. Если мы с мотажером видим, что склейка разваливается, то надо что-то делать... Не брать же в монтаж развленные склейки и не выпускать же технический брак.

Сообщение от Арктика

Уверяю, что намного дешевле снять изначально качественно, чем потом править на посте.

Не думаю с вами спорить.

Сообщение от Арктика

Короче, дело вовсе не в деньгах.

Тогда в чем дело? Ведь, я, абсолютно согласен с вами в точ, что

Сообщение от Арктика

У нас куча спецов не хуже западных,

Тогда и вопрос от чего же

Сообщение от Арктика

конечный результат в кинотеатрах мало кому интересен.

Сообщение от Арктика

Ну не такой уж и старый приём - эпоха жёсткого света и соответствующей эстетики закончилась лет 40 назад

В контексте общей истории - да... Но, история кино не так, уж, долга. ВПрочем, по сути, я не спорю Вы правы.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

В том-то и дело, что черновой монтаж эпизодов следует, практически, сразу за съемкой. Если мы с мотажером видим, что склейка разваливается, то надо что-то делать... Не брать же в монтаж развленные склейки и не выпускать же технический брак.

У меня есть очень простое объяснение всему этому бардаку - тотальная безвкусица тех, кто принимает решения, а так же отсутствие ответственности за результат.

"Государственная поддержка" киноотрасли плодит типичных номенклатурных приспособленцев, а не профессионалов-продюсеров, которые не только заинтересованы в результатах проката, но и обладают эстетическим багажом. Отсюда и нанимаемые этими людьми "свои" не слишком компетентные режиссёры, актёры и т.д. Часто в фильмах наблюдается буквальное отражение "сериального опыта" режиссёра, который занят в основном дерьмовыми сериалами.. Аналогично и с остальными вакансиями..

Да чего там - даже министр культуры увидел в 2013 году "успехи" от "реформ" в киноотрасли.. Хотя все результаты достигнуты лишь благодаря росту легального смотрения, да цифровизации кинотеатров с почти полным подключением к ЕАИС. Реальные же успехи - выход "Легенды 17". Настоящее кино, которое будут смотреть и через 10, 20 и т.д. лет. "Сталинград" - маркетинговая обманка, не имеющая худ.ценности. "Горько!" - не столько кино, сколько демонстрация быдлу как оно выглядит со стороны. Быдлу понравилось, это да. Но имеет ли это отношение к кино? Сомневаюсь.

По факту имеем отсутствие кино и много разговоров об этом. В контексте сабжа - много разговоров про "блокбастеры" и Вия, по факту невнятную картину, где Вий лишь - глюк.. Вот такая реальность, увы..

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

По факту имеем отсутствие кино и много разговоров об этом. В контексте сабжа - много разговоров про "блокбастеры" и Вия, по факту невнятную картину, где Вий лишь - глюк.. Вот такая реальность, увы..

Мрачную и безрадостную картину вы нарисовали, однако...

[Арктика]

Мрачно? Наверно.
Безрадостно? Нет! Рост рынка проката всё равно будет порождать реальные кинокомпании, которые снимают реальное кино. Процесс медленный, но неизбежный. И государство не сможет этому помешать никаким идиотизмом на местах: будь то министр, или Медведев..

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Нет! Рост рынка проката всё равно будет порождать реальные кинокомпании, которые снимают реальное кино.

Вы... Как бы это выразиться... Какой-то, право, слишком капиталист (я - социалист - геварист-сапатист).

Проблема в том, что господдержка отечественного кинопроизводства в той илиной мере и форме существует во всех странах Европоидии. И, именно, по этой причине кино Европоидии еще существует и не убито Голливудщиной, с которой не могут конкуривать на равных, даже, кинематографии развитых стран Европоидии.

Сообщение от Арктика

И государство не сможет этому помешать никаким идиотизмом на местах:

Снова не согласен - большая часть "крутых" бюджетов того же "Вия", "Сталинграда" и т.д., все же, средства инвесторов, а не государственные деньги...

То есть, на лицо парадокс - капиталистические продюсеры снимают себе, вполне таки, на кпиталистические бюджеты (то есть, сбранные по инвестиционному принципу), а на выходе...

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Проблема в том, что господдержка отечественного кинопроизводства в той илиной мере и форме существует во всех странах Европоидии.

В европах есть разумные стратегии. В России же это проблема. Она заключающаяся в том, что у нас эту поддержку воспринимают в консервативных категориях советского планового производства. Вся система давно разрушена, но всё ещё балансируем на краю директивного мышления и управления. Министр культуры игнорирует почему то, что прокат, кинотеатры - чисто рыночный сегмент. Он и сформировался то лишь благодаря голливудской продукции. Чувствуете противоречия между нафталиновым канцелярским снобизмом и частным бизнесом?

В европах ничего подобного нет. Там все шаги точечны и продуманы.

Сообщение от сэр Сергей

Снова не согласен - большая часть "крутых" бюджетов того же "Вия", "Сталинграда" и т.д., все же, средства инвесторов, а не государственные деньги...

Поинтересуйтесь вопросом подробнее))

Сообщение от сэр Сергей

То есть, на лицо парадокс - капиталистические продюсеры снимают себе, вполне таки, на кпиталистические бюджеты (то есть, сбранные по инвестиционному принципу), а на выходе...

С инвестициями в киноотрасли такой бардак, что даже говорить об этом не хочется - тошнилово сплошное..

Кроме того, тот же Бондарчук никогда не был "кассовым" режиссёром, поинтересуйтесь как финансируются проекты, к которым он имеет отношение. В сети достаточно материалов.

В данный момент в России мне известны только две реальные кинокомпании, которое самоокупаемы и преимущественно реинвестируют собственные средства: Базелевс и Энджей Мувис.

[БариХан]

Эстетический вкус, как вкус от еды - не обмануть. Не вкусно? Подперчить, подсолить или съесть так. Выбор не только у зрителя, но и у создателя.
Монтаж - это тоже искусство, которое не обходится без искуса. Но, делать надо так, чтобы самому тошно от этого вкуса не было. ))) Разве можно научиться вкусно готовить? Рецепт один, а вкус у всех поваров разный, а главное: чутьё и мера.

[Слава КПСС]

Я еще так и не посмотрел «Вий», но собираюсь.

Если я наснимаю фигню, которая не монтируется по определению, то вы можете на монтаже в лепешку расшибиться – ничего у вас не выйдет. «Правильные кадры» можно испортить монтажом. «Неправильные кадры» - улучшить монтажом нельзя.

На серьезных проектах обязательно создается аниматик. «Вий» не стал исключением. Странно, что после такой подготовки в принципе возможны какие-либо проблемы на монтаже. Кто-то зря получил свой гонорар.

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

На серьезных проектах обязательно создается аниматик. «Вий» не стал исключением. Странно, что после такой подготовки в принципе возможны какие-либо проблемы на монтаже. Кто-то зря получил свой гонорар.

Вот и я об этом же!!! Вот это и удивляет.

[Арктика]

А что тут удивляться? Если даже название фильма не имеет особого отношения к его содержанию (это уже почти тренд;) ), то почему с остальным всё должно быть в порядке? Как раз нелогично было бы обратное.

[Арктика]

Кстати, на уровне названия можно сравнить наши последние "блокбастеры" с "Гравитацией", где уже название развёртывает в воображении плацдарм для истории. Я, конечно, не знал, что сам фильм выходит далеко за рамки привычных представлений и по факту название получилось ещё более концептуальным, чем может показаться на первый взгляд.

По сути "гравитация" в ленте выступает величественной универсальной сущностью, которая явилась как источником проблем героев, так и спасением главной героини. Да тут вообще почти бесконечная глубина в названии!!!

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Если даже название фильма не имеет особого отношения к его содержанию (это уже почти тренд;) )

Вау!! Но, сам-то Вий там был? Или вся мистика там подана не более, как обманка?

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Кстати, на уровне названия можно сравнить наши последние "блокбастеры" с "Гравитацией", где уже название развёртывает в воображении плацдарм для истории.

Ну, название, вообще, особая статья. Особенно, если картина задумана, как нечто более глубокое, чем видимый видеоряд...

Тут вы правы. Тут вы самую суть схватили...

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Вау!! Но, сам-то Вий там был? Или вся мистика там подана не более, как обманка?

Панночка и Вий, как я уже писал, являются в фильме галлюцинациями под воздействием горилки. Т.е. собственно Вий не имеет никакого значения в сюжете. В оригинале же, как вы помните, это ключевой персонаж, появляющийся со своими способностями в кульминационный момент и ставящий ГГ перед главным выбором. В оригинале Хома испугался и погиб.