Вопрос по конкурсу

[Ого]

Сообщение от Мастер

Это все-равно, что судить о книге/авторе по одной-двум прочитанным страницам.

Вы не поверите, но я вообще о книге по обложке сужу. Например, "Кулинарию микроволновой печи" не стану читать, даже если ее автор неподражаемый виртуоз русского слова. А какую-нибудь "Подводные камни мирового футбола" начну читать, даже зная, что автор в школе писал сочинения на тройку.

[Дорогой Винн]

Сравнивать литературу и драматургию несколько неправильно. Хотя мне сразу по нескольким страницам книги понятно, что автор пишет скучно.

[Мастер]

Сообщение от Дорогой Винн

Все верно. Так что, забейте на конкурс
Никто вас бесплатно учить не будет. Так на некоторое стилистические ошибки укажут и на оформление.

Как раз я и указывал аргументы в пользу конкурса - там оценивается полное произведение (не считая сериалы).

[Мастер]

Сообщение от Эстас

Вы все книги всегда читаете целиком?

Не все, и не только книги. Представьте, что кто-то будет писать рецензии посмотрев 5 мин. фильм в кинотеатре, прочитав 5 страниц какого-то романа, прослушав 1 песню какого-то альбома?

Сообщение от Ого

Вы не поверите, но я вообще о книге по обложке сужу. Например, "Кулинарию микроволновой печи" не стану читать, даже если ее автор неподражаемый виртуоз русского слова. А какую-нибудь "Подводные камни мирового футбола" начну читать, даже зная, что автор в школе писал сочинения на тройку.

Но, ведь от этого "Кулинария микроволновой печи" не станет плохой книгой, просто она вам не интересна?
Да, кстати, не все любят футбол, поэтому "Подводные камни мирового футбола" тоже многих отпугнут.

P.S.
Вся суть дискуссии в том, что одно дело "читать"/"не читать", а другое дело судить не прочитавши.

Как там у Хазанова: "не читал, но осуждаю"?

[Элина]

Сообщение от Мастер

Тоесть по вот такому отрывку: http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=381 вы все это сможете определить?

Смогут, да. )) Что я продолжаю практиковаться в написании диалогов. Более того - мужских.

Я не имею целью Вас в чем-то там убедить. Каждый учится, как может. Если не хватает у меня пока соображалки, чтоб хороший логлайн написать, я буду работать с диалогами и др. Если у Вас все ОК, тогда конешно, тема "Критикуй" ни к чему Вам.

[Эстас]

Мастер, Вы рецензии писали когда-нибудь? Я чтобы уточнить.

[милздред]

Сообщение от Мастер

Как раз я и указывал аргументы в пользу конкурса - там оценивается полное произведение (не считая сериалы)

Ок, тогда заявки, синопсисы и логлайны не имеют никакого смысла? А продюссеры и редактора, которые их читают, с самого начала не правы?

[Мастер]

Сообщение от Элина

Смогут, да. )) Что я продолжаю практиковаться в написании диалогов. Более того - мужских.

Люди разные бывают. Если вы хотите услышать, что "так не говорят, потому что..." - это все глупости. Люди говорят по-разному.

Например, не зная характеров ваших персонажей, я просто не могу оценить ваш диалог. Даже, если у вас в каждой строке будут ошибки или заковыристые выражения - то, почему такого не может быть? Почему персонаж не может такого сказать? Может, такова задумка автора? Да, и оценить талант это или безграмотность, согласитесь, сложно по небольшому отрывку.

Вот, если бы вы сказали, что один из участников разговора, например - Шерлок Холмс, а другой - доктор Ватсон, критика была бы более объективной.

В общем, без обид! И я понимаю, что у каждого свое мнение.
Спасибо, за дискуссию.

[Мастер]

Сообщение от Эстас

Мастер, Вы рецензии писали когда-нибудь? Я чтобы уточнить.

Да.

Сообщение от милздред

Ок, тогда заявки, синопсисы и логлайны не имеют никакого смысла? А продюссеры и редактора, которые их читают, с самого начала не правы?

Почему же, имеют. Только, их смысл - сэкономить время продюсеров, редакторов, а не найти талантливые произведения.

Например, постановок, "12 стульев" много (http://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%...B2.D0.BA.D0.B8), соответственно для каждой можно написать одинаковую заявку, синопсис (теоретически), логлайн, но ведь насколько же сильно отличаются сами кинопроизведения.

[Элина]

Мастер
Что значит талантливые произведения? Вы же сами говорите, что на вкус и цвет... Кому-то Тарантино талант, а мне так и даром не надо. Я "Москва слезам не верит" лучше еще раз посмотрю.

Свой сценарий можно опубликовать в интернете и без всяких логлайнов. Но здесь такие требования конкурса. ИМХО они сразу настраивают на серьезный лад.

[Мастер]

Сообщение от Элина

Мастер
Что значит талантливые произведения? Вы же сами говорите, что на вкус и цвет... Кому-то Тарантино талант, а мне так и даром не надо. Я "Москва слезам не верит" лучше еще раз посмотрю.

Я просто про то, что "нельзя судить о книге по обложке".

Сообщение от Элина

Мастер
Свой сценарий можно опубликовать в интернете и без всяких логлайнов. Но здесь такие требования конкурса. ИМХО они сразу настраивают на серьезный лад.

А я ничего против логлайнов или правил не имею. И не прошу под себя правила подстраивать.

Если коротко:
Мое письмо ушло в "черную дыру". Оставил сообщение, админы отписались (спасибо!). Если бы я знал, что нужно править логлайн - то просто правил бы и этих дискуссий не было бы. (тот вопрос закрыт)

Все последние 2 страницы - это следствие, кто-то что-то сказал, другой возразил и т.д.

Зато, приятно пообщались. Удачи!

[милздред]

Сообщение от Мастер

Почему же, имеют. Только, их смысл - сэкономить время продюсеров, редакторов, а не найти талантливые произведения.

Все правильно, если человек банально не может правильно создать логлайн или заявку, то и сценарий у него будет скорее всего не лучшего качества.
Это бы может и имело смысл, если бы применялось к работе опытного( обученного) сценариста, но я крайне сомневаюсь, что такой человек, сможет налажать с подобным.
И ко всему, ресурс позиционирует себя как обучающий. Я не видел, чтобы профи, выкладывали здесь части своих работ.

Сообщение от Мастер

Например, постановок, "12 стульев" много (http://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%...B2.D0.BA.D0.B8), соответственно для каждой можно написать одинаковую заявку, синопсис (теоретически), логлайн, но ведь насколько же сильно отличаются сами кинопроизведения.

То, что они отличаются друг от друга( я лично видел лиш один фильм), уже говорит о том, что идентичного продукта не будет.

[Мастер]

Сообщение от милздред

Все правильно, если человек банально не может правильно создать логлайн или заявку, то и сценарий у него будет скорее всего не лучшего качества.

Что значит "правильно"? Точнее, будет "не соответствует требованиям ..."
Вы не поверите, но Битлз не умели читать ноты, когда писали свои гениальные песни.

Не надо так строго, многие через это проходили...

Сообщение от милздред

Это бы может и имело смысл, если бы применялось к работе опытного( обученного) сценариста, но я крайне сомневаюсь, что такой человек, сможет налажать с подобным.
И ко всему, ресурс позиционирует себя как обучающий. Я не видел, чтобы профи, выкладывали здесь части своих работ.

Я не называю себя "профессионалом", если что.

Вот, вы сами себе противоречите: "ресурс ... обучающий" и пинаете меня за то, что у меня что-то не выходит.

[Эстас]

Мастер, извините, чего же Вы хотите? Ну, не получилось. Попробуйте "долечить" этот логлайн. Дальше пишите. Учитесь. Потом сами увидите, насколько несерьезны эти ваши последние рассуждения.

[Мастер]

Сообщение от Эстас

Мастер, извините, чего же Вы хотите? Ну, не получилось. Попробуйте "долечить" этот логлайн. Дальше пишите. Учитесь. Потом сами увидите, насколько несерьезны эти ваши последние рассуждения.

100% - согласен.
Я так и делаю: предпоследний, последний

Просто, спор ушел в другое русло...))

P.S.
Вопрос по логлайну закрыт (в n-й раз).
Если мы немного нафлудили - извините, но дискуссия была интересной.
Всем, спасибо.