|
17.08.2013, 16:03
|
#1
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Арроу, точно. Совсем другое дело будет. и есть и есть останется только написать сценарий.
Чтобы завоевать сердце симпатичной бухгалтерши, угрюмый охранник танцевальной студии, невзирая на недавний перелом ноги, выступает на танцевальном конкурсе.
Кто герой? - Угрюмый охранник танцевальной студии.
Какова цель героя? - Завоевать сердце симпатичной бухгалтерши.
Что делает герой, чтобы достичь своей цели? - Выступает на танцевальном конкурсе.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
17.08.2013, 21:03
|
#2
|
Читатель
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 46
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Арроу, спасибо! Вы первый человек мне встретившийся, который реально понимает логлайны, а не делает вид)
Завоевать сердце непреклонной девицы преклонных лет...
Про много барьеров - очень верное замечание. Под многими барьерами мне виделось его полное несоответствие тому, куда он полез. То есть вот этот "Угрюмый охранник, участник конкурса танцев" - это же оксюморон. Мне, почему-то за этим видится неких ворох проблем для героя. Сначала надо партнёршу найти, потом тренироваться на профессиональном уровне - плевать что 30 лет курил, потом как-то в костюм впихнуть это пивное пузико, куда же без него, затем убедить всех вокруг что всё всерьез. И только после этого, как последний барьер - предательство. С эффектом Сьюзан Бойл в конце.
Вероятно, это не читается или этого недостаточно.
С другой стороны, тогда не понятно как еще показать череду барьеров в логлайне, если не с помощью такого вот анекдота.
Сашко,
Цитата:
Боксер (герой) с менталитетом неудачника (недостаток) получает шанс стать чемпионом мира (вызов судьбы/судьбоносное событие), выйдя на ринг против действующего чемпиона (противник). С помощью своей возлюбленной (друг/союзник) боксёр должен поверить в себя и свои силы, прежде чем сможет войти на ринг (битва).
|
Поверил и поверил. Штаны снял, встал перед зеркалом и поверил.
Цитата:
Циничный владелец кафе (герой), расположенного на территории оккупированного нацистами Марокко, встречает свою бывшую возлюбленную (противник/оппонент), которая приезжает (вызов судьбы/судьбоносное событие) в сопровождении своего мужа (друг/союзник), чей героизм вынуждает героя выбирать между своим цинизмом, неугасшей любовью и почти утерянным чувством патриотизма (битва).
|
И выбирать не надо. Надел трусы с флагом, потом снял их перед неугасшей любовью - и вот комбинация.
Ваша логика.
|
|
|
17.08.2013, 21:36
|
#3
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,946
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
и есть и есть, я понимаю, что вы не желаете ничего понимать, и поэтому ерничаете. Но если вы начнете думать, читать литературу, то, может быть, вы дорастете до того, что я хотел вам сказать. Сейчас я вам разжую, а вы хотя бы себе перед зеркалом признайтесь, что вы еще ничегошеньки не понимаете.
Итак, классическая история, которая могла бы вырасти из вашего сценария.
Угрюмый охранник влюблен в бухгалтершу. Как к ней подобраться, он не знает, поскольку те робкие попытки, которые он предпринимал, она либо не замечала, либо отвергала. И вот он узнает, что она прям-таки фанатка фигурного катания (вношу изменения, чтобы вы меня не обвинили в плагиате). Более того, она сама некогда занималась этим делом. И сейчас на новый год в городе объявляется турнир среди фирм бухгалтерского учета по танцам на льду, где наша кобыла-бухгалтер собирается участвовать. Наш охранник понимает, что это, собственно, единственный шанс покорить бухгалтершу. Повторюсь, единственный шанс! Драматургия она такова, что путь к цели, по сути, единственно возможный: либо ты идешь по этому пути, либо дальше разгадываешь кроссворды. У Шварца увезли дочь, и он должен идти за ней, воевать за нее, убивать за нее, другого пути у него нет. Рокки получает шанс выйти на ринг против чемпиона мира, и он либо выходит, либо нет. Журналист дает адекватный ответ сбегающей невесте и восстанавливает свое реноме, либо так и остается посмешищем. Так и наш охранник: либо - либо. И его путь только один: через ту брешь, слабость, которую подставляет объект вожделения - фигурное катание.
И вот он ищет партнершу, начинает заниматься этими танцами на льду, ломает руки-ноги, ссорится с партнершей, которая бросает его в последний момент. Но! Все ж таки выходит на лед, где он совсем один. И он танцует. Танцует, как умеет, один, без партнерши. И в конце он приглашает на танец бухгалтершу. Та покорена, аминь.
Вот и вся ваша история. Теперь вы понимаете, почему я написал несколько способов, в том числе и про снять трусы? Потому что у вас создать впечатление - это обще, никому непонятно и с потолка. В драматургии должен быть мотив: почему герой поступает именно так? И если он так поступает, то это единственно возможный вариант.
Теперь встаньте перед зеркалом и скажите себе то сокровенное, что должны сказать о себе: "я просто выпендриваюсь и ничего не хочу понимать, а уж признавать свои ошибки слишком сильно для меня, лучше я буду и дальше ерничать".
__________________
НИИ Мозги
Последний раз редактировалось Сашко; 17.08.2013 в 21:45.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
17.08.2013, 21:49
|
#4
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
и есть и есть, напишите логлайн к истории, которую рассказал Сашко. И вы научитесь писать логлайны.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
17.08.2013, 21:53
|
#5
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Элина
И вы научитесь писать логлайны
|
Но не забывайте, ваша история может быть такой, что логлайном её не измерить.
Ведь
1. возможно, у вас особенная стать
2. мы не рабы, рабы не мы
|
|
|
17.08.2013, 21:56
|
#6
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Но не забывайте, ваша история может быть такой, что логлайном её не измерить.
|
Для конкурса она такой не может быть. Если это не "Проснись Мари".
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
18.08.2013, 01:25
|
#7
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,946
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Кст, люди добрые, сегодня мой виртуальный день начался с письма одного разъяренного участника форума с требованием закрыть эту ветку, потому как хватит уже мучить форумчан, предыдущих тем вполне достаточно, а я специально открываю ветку за веткой, чтобы самоутвердиться. Вероятно, он очень внимательно следит за веткой. Кто-нибудь считал, сколько раз я закрывал ветку со словами "ну, сейчас-то точно уже все ошибки обсуждены, читайте, анализируйте, и вы будете знать, что к чему"?
Я признаю, что я весьма груб с теми, кто сюда приходит и, не читая ничего, что было написано до его прихода, лепит свои логлайны. И все утверждения, что, мол, читал, разбиваются, как только они начинают что-то здесь писать: то повторяют элементарные ошибки, о которых сказано даже в каждом сообщении №1 подобных веток, то просят написать логлайн к своему сценарию или фильму, то еще что-то. 9500 сообщений написано для чего, спрашивается? Чтобы очередному лентяю еще раз, в 9501-ый раз написать то же самое? Может быть, давайте действительно закроем эту ветку, как просит борец с плохим модератором? Может быть, действительно, хватит уже терпеть мою грубость? Нет, конечно, можно сказать: а ты не груби! Но я думаю, это можно сказать после первой, второй, ну, третьей ветки. Но не после 9 веток, когда человек приходит слепо тыкается в титьку форума, хотя все перед ним - открой глаза и бери! Ибо я не дипломат и не учитель, чтобы терпеливо в тысячный раз объяснять прописные истины.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
18.08.2013, 15:46
|
#8
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Сашко
Кст, люди добрые, сегодня мой виртуальный день начался с письма одного разъяренного участника форума с требованием закрыть эту ветку, потому как хватит уже мучить форумчан
|
Мое мнение такое: все с воспаленным самомнением и раздутым чувством собственной важности пусть идут лесом. Сашко, ветку не нужно закрывать хотя бы ради таких как Арфа, которые приходят сюда за советом как "докрутить" логлайн.
Цитата:
Сообщение от Сашко
У меня складывается ощущение, что наш конкурс - это некая особая кунсткамера, где мы требуем каких-то уродцев, не даем проявиться талантам, зажимая их в какие-то рамки.
|
В условиях жестких ограничений талант расцветает дивными цветами.
"Если же кому-нибудь из вас придется писать сценарии на заказ, вы можете столкнуться с чисто производственными ограничениями – например, вся история должна происходить в одном объекте (потому что, допустим, у нас есть денег только на один объект), иметь хронометрах три минуты (потому что мы снимаем кино для конкурса короткометражек, на который работы большей продолжительности не принимаются), и быть немой (потому что у нас нет оборудования для записи звука)."
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
18.08.2013, 19:27
|
#9
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Сашко
Ибо я не дипломат и не учитель, чтобы терпеливо в тысячный раз объяснять прописные истины.
|
Мы не рабы, рабы не мы
|
|
|
18.08.2013, 23:59
|
#10
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Сашко
Кст, люди добрые, сегодня мой виртуальный день начался с письма одного разъяренного участника форума с требованием закрыть эту ветку, потому как хватит уже мучить форумчан, предыдущих тем вполне достаточно, а я специально открываю ветку за веткой, чтобы самоутвердиться.
|
Эдвард,надеюсь, что это был не я.
Выскажу свое мнение, как завсегдатай этой ветки. Да, я мечтаю, что можно быть закрыть ветку и надеюсь на то, что авторы будут перечитывать, думать и анализировать. Но... я не верю в чудеса. Ничего не изменится. Сколько авторов не делают разбор, игнорируют пост №1, пишут про всякие думает, делает, хочет? Много.
Но если закрыть тему, то авторы , которые стараются понять, улучить свои логлайны окажутся в изоляции. Получается, закрытием темы, подравняете всех авторов в кучу, а это неправильно.
Цитата:
Сообщение от Сашко
Кто-нибудь считал, сколько раз я закрывал ветку со словами "ну, сейчас-то точно уже все ошибки обсуждены, читайте, анализируйте, и вы будете знать, что к чему"?
|
2 раза (7 и 9 ветки).
Цитата:
Сообщение от Сашко
Я признаю, что я весьма груб с теми, кто сюда приходит и, не читая ничего, что было написано до его прихода, лепит свои логлайны.
|
Я вообще поражаюсь Вашей выдержке, я бы банил каждого, кто не читал темы, за каждое пытается, думает и т.п. Это не лесть, а правда. Я прекрасно понимаю, что надоедает говорить каждый раз одно и тоже.
[QUOTE=Сашко;442381]
Может быть, действительно, хватит уже терпеть мою грубость?/QUOTE]
Нет, нельзя все авторов оставить без поддержки. Именно поэтому я постоянно нарушаю свое слово и вновь пытаюсь объяснить авторам ошибки.
P.S. Думаю, что я понимаю, кто Вам написал, но не будем о грустном. Видно, что человек из мести пытается пакостить, не думая о других.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
18.08.2013, 02:01
|
#11
|
Читатель
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 46
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Я еще чуть-чуть поёрничаю насчёт последнего сообщения.
О, Господи! Что же это творится!? На форуме... пишут! Пишут, понимаете?!? На форуме!!! Где такое видано? Надо это прекратить.
И пойду думать насчет всего остального, потому как рациональный посыл в этом сообщении, безусловно есть. Безотносительно того, что я ёрничал строго про логлайны, а отвечаете мне вы, Сашко, строго про сюжет. Да, в Рокки и Касабланке есть либо-либо. Да.
Но в логлайнах этих фильмов на вашем сайте этого нет.
Классическая ситуация Фома-Ерёма)
|
|
|
18.08.2013, 02:18
|
#12
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,946
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от и есть и есть
Но в логлайнах этих фильмов на вашем сайте этого нет.
|
и есть и есть, вы сейчас серьезно? Или просто чтобы выставить себя,мягко говоря, не самым умным и сообразительным человеком, пишете эти глупости? В самом начале нашего общения я даже процитировал вам вырезку из пособия по написанию логлайнов, написанного Кириллом Юдиным. Я не гордый, я еще раз процитирую, помятуя о том, что вас надо ткнуть мордашкой:
Цитата:
Обращаем ваше внимание, что статьи по написанию логлайна, приведённые ниже данной рекомендации, служат для общего представления, что такое логлайн и как его рекомендуют создавать разные специалисты.
Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.
|
Это, заметьте, первые 2 предложения отсюда: http://www.screenwriter.ru/info/logline/
И ссылка на нее есть в сообщении №1 в данной теме. Или вас надо несколько раз ткнуть?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
18.08.2013, 03:29
|
#13
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 615
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
В первом логлайне была хорошая, понятная цель: попасть на сцену, выступать на конкусах. Это как пройти кастинг на Дом-2, или еще куда. Какая цель? Засветиться на ТВ. Альтернативный фактор? Целых два. Исходя из учения Митты. 1) Профессиональный облом, 2) Удар по самолюбию. Подобный фильм был. Я не помню, как назывался, но там было много эротики. Девушка из бедной семьи стремилась заниматься профессиональными танцами, но работала стриптезершой. Какой у нее был альтернативный фактор? Проиграет, вернеться обратно в этот бордель. Единственное, чего не хватает в логлайне, а может и в сценариеи И есть, и есть, это давления времени и внешнего конфликта. Опять же если принимать во внимание требования конкурса.
|
|
|
18.08.2013, 04:00
|
#14
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,946
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Цитата:
Сообщение от Князь М
Опять же если принимать во внимание требования конкурса.
|
У меня складывается ощущение, что наш конкурс - это некая особая кунсткамера, где мы требуем каких-то уродцев, не даем проявиться талантам, зажимая их в какие-то рамки. Словно мы придумали что-то свое в драматургии, чего раньше никто не знал или знал, но не использовал, потому что на фиг надо, и без того пипл хавает, а автор гений со своим кином.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
18.08.2013, 20:26
|
#15
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
Ой, я бы тоже попросила не закрывать тему с логлайнами. Хотя мне вполне понятен принцип написания и я легко справляюсь с простыми историями, но у меня в задумке 2 биографии и почти готова история, тоже может потребоваться помощь зала из-за довольно сложного сюжета. Я почти знаю, как написать, но почти в данном случае не канает... могу и забуксовать.
П.С. А ув. Сашко хочется сказать большое спасибо за терпение. Я читала много разных веток и вижу, что везде наибольшее количество ответов на вопросы новичков именно от него. И для меня - человека, читающего эти ветки через достаточное количество времени, как они написаны) эти ответы вполне корректны и доходчивы.
__________________
Per aspera ad astra
Последний раз редактировалось амадина; 18.08.2013 в 20:30.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|