Курилка. Часть 28

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Если в Англию, то куда-нибудь в Хайклер. И пусть, что там всего 50 комнат сейчас жилых. Мне хватит. )))

Не... По мне, так в Уэльс, в Шотландию, на Оркнеи... Я - кельтофил...

Сообщение от Хильда

В Лондоне чай невкусный и ванны неудобные.

Верю.

Сообщение от Хильда

И разве в Лондоне так же тепло, как в Ялте? )))

Среднегодовая температура значительно выше

[Д Озор]

Сообщение от сэр Сергей

вот тут цифры и факты со ссылками на конкредтные документы

Сэр Сергей, вы человек не глупый, и я сомневаюсь, что вы в серьёз воспринимаете такие вот аргументы из вашей ссылки, из которой следует, что одна из причин коллективизации была следующая:

«…. для развития промышленности нужны не только станки, но и те, кто будет на них работать. Другими словами, нужен постоянный приток в город рабочей силы. …..» «…Коллективизация высвободила миллионы рабочих рук, направленные в промышленность».
То есть, это задумывалось заранее, типа мы давим, и все бегут на заводы.
И там, кстати, не мало похожего.

Было бы смешно, если не было б так грустно.

Сообщение от Кирилл Юдин

а выиграли ли бы мы Войну, если бы на месте Сталина оказался бы Хрущёв?
Думаю ответ очевиден.

Очевиден вполне.

Но у нас, словно проклятье, - народ для государства, а не государство для народа. Проблема в том, что мы за своё равнодушие к людям, русское распиздяйство, должны были платить кровью, которую и лил Сталин, особо не переживая. Вряд ли он ухмылялся вампирской клыкастой улыбкой над расстрельными списками, но и скупые мужские слёзы не падали на бумагу и угрызениями совести, он явно не мучился. Немцам же, было достаточно совершенной, или почти совершенной организации в любых начинаниях. Что до войны, что после….

Сообщение от Свирепый ревун

В дружеской компании он сказал, что немецкие радиоприемники и автострады лучше наших;

за что

Сообщение от Свирепый ревун

в 1947 году был арестован по статье 58-10 УК РСФСР (антисоветская агитация)

[Хильда]

Сообщение от Свирепый ревун

Это уже диагноз. Завтра вы напишите нечто вроде- "а их Сталин лично расстрелял?"

Предлагаю разобраться сначала с "донес".

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Хильда,

Не... По мне, так в Уэльс, в Шотландию, на Оркнеи... Я - кельтофил...

В Шотландии тоже холодно, а вот в Уэльс можно. )))

Среднегодовая температура значительно выше

В Ялте - 13,2, а в Лондон - 10,8. В Ялте теплее.

[Хильда]

Сообщение от Д Озор

То есть, это задумывалось заранее, типа мы давим, и все бегут на заводы.

Почему "давим"-то? Поднимаем производительность, лишние руки мигрируют в город.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Хильда

Почему "давим"-то? Поднимаем производительность, лишние руки мигрируют в город.

Жрать народу нечего было на селе, то и ломанулся он в город. А в городах снабжение было пусть и по карточкам, но зато стабильное. Именно по этому в Москве решили строить метро, ибо не знали куда девать столько свободных рук. Только сегодня об этом была передача.

[владик]

Настораживает то, что все и на западе тоже лишь говорят о кровавом сталинском режиме. А как с этими делами было в оплоте демократии - США? Есть донос - нет человека.

Охота на ведьм в США в XX веке: истории, за которые стыдно

Ведовские процессы в Новом свете проходили в XVII веке. Это были знаменитые суды в городе Салеме. Но в двадцатом столетии, в послевоенное время, охота на ведьм в США повторилась с характерной для средневековья иррациональностью и жестокостью. Поиски «внутреннего врага» обрушились на сторонников левой идеи.

«Черный список» Голливуда

Главный виток новой охоты на ведьм в США состоялся в начале пятидесятых во времена Маккартизма. Но первые известные преследования коммунистов здесь имели место уже в конце сороковых. В 1947 году по голливудским студиям разошелся «Черный список» актеров, режиссеров и других творческих работников, которым запрещалось принимать участие в кинопроизводстве. В этом перечне оказались не только коммунисты, которые официально являлись членами партий, но и люди, просто симпатизировавшие левой идее, в том числе герой мюзикла «Поющие под дождем» Джин Келли.
После того, как десять резидентов этого списка отказались давать показания государственной комиссии, они были заключены в тюрьму по обвинению в антиамериканской деятельности и около 12 месяцев провели за решеткой. В дальнейшем многие из них до конца жизни испытывали трудности с поиском работы. Лишь некоторые смогли оставить свое имя в истории кино. Так, сценаристу Дэлтону Трамбо удалось поработать над фильмом «Спартак» Стенли Кубрика. А режиссер Герберт Биберман снял в 1954 году левую картину «Соль земли» о забастовке рабочих в Нью-Мехико.

За что Оруэлла обвинили в предательстве

Джордж Оруэлл, как принято считать, был первым, кто использовал термин «Охота на ведьм» в современное время. Этим словосочетанием еще в конце тридцатых годов он назвал борьбу коммунистов против троцкистов в книге «Память Каталонии». Самого писателя многие считали идейным вдохновителем современных социалистов. Но в конце девяностых обнаружился знаменитый предсмертный список Оруэлла от 1949 года, в котором он приводил длинный перечень прокоммунистически настроенных публичных личностей. В одном из выпусков газеты «Daily Telegraph» в 1998 году на первой полосе вышел заголовок, в котором икону социализма обвиняли в «стукачестве».
Список предназначался для сотрудников американского Департамента информационных исследований и, фактически, не основывался ни на чем кроме личного мнения антиутописта. В перечне было более сотни имен «криптокоммунистов», писателей, политиков и других известных деятелей, одним из которых оказался, в частности, Чарли Чаплин, которого сотрудники ФБР преследовали за симпатии к левым взглядам еще в тридцатые и сороковые годы. Оруэлла позднее оправдывали тем, что во время составления списка он находился в больнице и страдал от тяжелой формы заболевания туберкулезом. Он умер в 1950 году, но его список, возможно, стал важной вехой в развернувшейся далее, по инициативе сенатора Джозефа Маккарти, «охоте на ведьм».

[Валерий-М]

Сообщение от Хильда

Почему "давим"-то? Поднимаем производительность, лишние руки мигрируют в город.

Вообще-то у сельских жителей не было паспортов, и никуда они мигрировать не могли.

[Серебро]

Сообщение от адекватор

Только вот боюсь ребенка обидеть. владик - Непонятно, то ли человек в 5 лет в развитии остановился, то ли в 70 в детство впал. а может просто владик лет двенадцати.

На память пришла цитата из "Мама вышла замуж" с Люсьеной Овчинниковой: "В Вашем возрасте пора называться Борисом!"

Сообщение от адекватор

Вас собрать когортой и отправить в сталинские времена. Одного главой НКВД, которому пулю в лоб вкатили. Второго колосок с поля взять и ехать в Сиблаг на десять лет, подыхать на морозе. Третьего на место профеессора, чтобы ночами не спал и вздрагивал от каждого стука, когда за ним придут. Четвертого в 47 год, погибать от голода в заметенные промороженные деревни.. Пятого по "делу врачей" отправить в тундру. Или кулаком, которого без одежды зимой с детьми выкинули из дома на мороз. Шарманку свою сразу на другие мелодии перестроите.

Отличная идея для сценария!

[Валерий-М]

Сообщение от владик

А какого с этими делами было в оплоте демократии - США?

Еще они негров линчевали. Но за то и за другое мы их тоже осуждаем.

[Погонщик леммингов]

Несколько не в тему. Закрыт как ресурс Живой Журнал. Похоже, за экстремизм. Не знаю, как другие социальные сети, я туда не хожу, но если они еще не прикрыты, то, полагаю, это случится вот-вот. Не негодую -- веселюсь. Ловля рыбы путем осушения водоема...

[Гальщик Сательбурахшский]

Сообщение от Д Озор

и я сомневаюсь, что вы в серьёз воспринимаете такие вот аргументы из вашей ссылки, из которой следует, что одна из причин коллективизации была следующая:
«…. для развития промышленности нужны не только станки, но и те, кто будет на них работать. Другими словами, нужен постоянный приток в город рабочей силы. …..» «…Коллективизация высвободила миллионы рабочих рук, направленные в промышленность».
То есть, это задумывалось заранее, типа мы давим, и все бегут на заводы.

а если поразмышлять абстрагированно.представьте негоего сферического коня в вакууме. или планету "пандора" где нибудь очень далеко. и перенесите на неё события, которые не подлежат сомнению. и так, что мы имеем:

1917 г: только что появившаяся аграрная страна гигантской территории, раздираемая междуусобицами, гражданской войной, "добрыми" соседями, хаосом.

1941 г: сколько заводов, фабрик, ГЭС и т.д и т.п. - найдёте в интернете. при этом всё таже гигантская территория.

а теперь вопрос: какие альтернативные методы правления вы знаете для того, что бы в столь короткий срок на данной площади из лапатной деревни создать мощное государство? заметьте: в то время из средств контроля был всего лишь теграф и телефонная связь очень плохого качества.

какими ещё средствами можно было заставить аграриев, у которых пшеница сама растёт, скот сам размножается, мука ветром мелится, и кому большего не надо, встать за лопату и выкопать фундамент под металоплавильный и станкостроительный заводы, добыть руды миллионы тон, встать за станок и сделать танк, полуторку и трактор?

[Хильда]

Сообщение от Свирепый ревун

Только сегодня об этом была передача.

[владик]

http://ria.ru/spravka/20120619/675755422.html

Жертвы охоты на ведьм в США

А тут список знаменитых людей.

[владик]

Сообщение от Серебро

Отличная идея для сценария!

Сразу видно, что вы не бельмеса не смыслите в драматургии.