Курилка

Вячеслав, спасибо за ответы.
Если позволите я кое-что уточню. Речь идёт об образовании вообще. О начальном, о профессиональном и о высшем.
По исследованиям высшего образования, Россия очень сильно отстаёт от Кореи, Швейцарии, США и ещё трёх десятков стран. В России острая нехватка "синих воротничков" - выпускников ПТУ и колледжей.

И кто же тот(те) сильный(ые) политики, которые есть в России, кроме Президента?

Вы правда считаете, что отношения России с Грузией, Прибалтикой, Японией, Великобританией, Польшой, Норвегией, США, Израилем складываются хорошо?

[Вячеслав Киреев]

политики, которые есть в России, кроме Президента?

Формально Вы наверное правы, Максим, и формально я с этим согласен, а если без протокола, то я считаю, что все немножко сложнее.

По исследованиям высшего образования, Россия очень сильно отстаёт

Наверное так оно все и есть, если исследовать все высшие учебные заведения по единым критериям, однако у нас была и есть хорошая высшая школа, которая привлекает иностранных студентов, которая позволяет делать открытия в науке, строить новые ракеты, проводить уникальные исследования и т.п. Это уже не предмет для спора, согласен, общие формальные исследования могут быть верны.

Вы правда считаете, что отношения России с Грузией, Прибалтикой, Японией, Великобританией, Польшой, Норвегией, США, Израилем складываются хорошо?

Исключая Грузию я не нахожу в этих отношениях ничего экстраординарного.

хорошая высшая школа, которая привлекает иностранных студентов

Из Белоруси, Казахстана, Африки и Китая, в основном.

Это уже не предмет для спора, согласен, общие формальные исследования могут быть верны.

Исследования, о которых я говорил, проводились 2 года назад, брали средний студентов и почти сотни стран. Проверяли уроень знаний по гуманитарным и техническим дисциплинам.
Россия традиционно села в лужу по гуманитарным, но вот по техническим таких низких результатов не ожидали.

[Вячеслав Киреев]

Из Белоруси, Казахстана, Африки и Китая, в основном.

Так это же половина населения планеты

Проверяли уроень знаний

Глупые у нас студенты, это факт. Согласен. Но вузов стало больше.

Глупые у нас студенты, это факт. Согласен.

Да не все, конечно, глупые. Есть очень умные.
Просто в самой системе образования что-то сломалось и кризис. Может, с финансами связанный, может, ещё с чем. Это сложная проблема и неоднозначная.

Ссылочка слегка не в тему. Комикс о правде.
http://ruminov-live.livejournal.com/40358.html

Но вузов стало больше.

И зря. Ведь преподавателей больше не стало. А кто учит?
Фиктивные вузы.

Так это же половина населения планеты

Вы же сказали, что в Питере 10 тысяч иностранных студентов. Какая половина населения?
Страны я указал к тому, что не стоит, наверное, количество иностранных студентов приводить в качестве доказательства востребованности российского высшего образования зарубежом. Дело в том, что в России почти не учатся студенты из Европы, США, Японии (молчу про Австралию - далеко слишком). Присутствие в наших вузах иностранцев говорит скорее не о интересе к российскому образованию, а в интересе к нашей стране вообще. Китайские студенты учатся везде, их так много...

[Вячеслав Киреев]

преподавателей больше не стало

Откуда такая информация?

Фиктивные вузы.

Как это? Есть вузы государственные и есть негосударственные.
Лет через 5 грядет демографический кризис высшего образования - студентов станет раза в 2 меньше - горькие итоги перестройки.

Вы же сказали, что в Питере 10 тысяч иностранных студентов.

Это не я сказал, а телевизор. Перечисленные страны - это половина населения планеты, я не говорил, что половина всех студентов планеты учится в России.
Япония, Корея, Китай - они учатся во Владивостоке и Хабаровске.

Немаловажный вопрос для иностранцев - это виза. Российскую визу получить -это иногда целая проблема.

Откуда такая информация?

Опять допрос.

Многие преподаватели не выдержали мизерных зарплат и ушли из профессии.
Люди не стали более охотно идти учиться на педагогов.
Постоянно самые разные знакомые из разных вузов говорят о том, что не хватает преподавателей. Катастрофически не хватает. Я работал в одном колледже, там из 60 преподавателей 35 были уже на пенсии.
Вузов стало чуть ли не в два раза больше (я точно не знаю), а преподавателей даже если и стало больше, то не в два раза точно. Их просто не готовят в таких количествах. А старые преподаватели, к сожалению, не вечны.

Как это? Есть вузы государственные и есть негосударственные.

А есть ещё вузы, которые были созданы для отмаза от армии, для отмыва денег, для хрен значет чего ещё. И таких вузов много.

Лет через 5 грядет демографический кризис высшего образования - студентов станет раза в 2 меньше - горькие итоги перестройки.

Вообще-то уже сейчас, когда поступают ребята 89 года (и в прошлом году) уже была "демографическая яма". Некоторые вузы из-за этого существенно снижают планку для поступающих. Студенты-то нужны. У нас чуть ли не каждое заседание кафедры начинается с того, что обсуждается вопрос, как привлечь абитуриентов. В этом году закрыли несколько специальностей из-за недобора.

Это не я сказал, а телевизор.

Не знал, что разговариваю с телевизором.

Перечисленные страны - это половина населения планеты, я не говорил, что половина всех студентов планеты учится в России.

Вы открыли мне глаза. I was blind now I can see!
А я-то думал, что половина всех студентов мира учится в России. Боже мой, как я ошибался!

Япония, Корея, Китай - они учатся во Владивостоке и Хабаровске.

Ну и чё дальше?

Немаловажный вопрос для иностранцев - это виза. Российскую визу получить -это иногда целая проблема.

Во многие страны сложно получить визу. Не только в Россию.

[Кирилл Юдин]

Хотя, Кирилл, вам не понять, вы ж бездушен.

Всё верно - ни Вам-с, ни Вашему брату я сопли подтирать не собираюсь.

Выпускник медицинского Вуза является готовым специалистом

Не совсем так. Но дело ведь не в качестве образования. Выпускник медицинского вуза станет специалистом после того, как пройдёт интернатуру.

Граждане России боятся отдавать детей в армию.

Покажите мне страну идиотов, в которой не боятся отдавать детей в армию (Ватикан не предлагать).

Российская милиция (в том числе ГИБДД) берёт взятки, крышует преступников.

Для Вас будет открытием, если узнаете, что полиция Германии (типа ГАИ) делают тоже не менее успешно.

Дума представлет интересы крупных бизнесменов, а не народа России. Народу наплевать на Думу.

Покажите страну, где это не так.

. У России не складываются хорошие отношения со странами ЕС, экс-СССР, США и некоторыми азиатскими странами

Покажите страну, у которой со всеми всё ничтяк. (Мелкие унитарные государства не предлагать).

Но в результате такого объективного опроса выяснится, что Росиия - это ад. Единственный выход - застрелиться.

Кирилл, получается один аргумент - а в других странах тоже всё плохо. А почему бы не взять в пример Мальту, где преступность почти равна нулю? Или Канаду, где почти не случается убийств? Или страны, где нет обязательного призыва в армию (а таких стран много)?
Что мы всё равняемся на заграницу? Если тебе говорят, что нужна демократия, как в Европе, ты говоришь: "знаем, проходили, пошли вы со своей европейской демократией". Тебе говоришь, что гаишники - взяточники, тут ты сразу Европу в пример ставишь.
Кирилл, если хочешь считать Россию адом - твоё право. Я так не считаю. И уж тем более суицидальных настроений мне этот опрос не добавляет.

[Кирилл Юдин]

По центральным каналам телевидения очень редко (почти никогда) можно услышать точку зрения оппозиции власти, освещается в осонвном деятельность президента, правительства и партии "Единая Россия".

Это вааще долгий и тонкий вопрос. Во-первых, так сложилось, что эта партия самая многочисленная (не будем сейчас разбирать вопрос как она создавалась и откуда такая популярность). Эта партия имеет огромное количество своих молодёжных организаций и своих членов в правительстве и парламетне (всё законно, кстати). Поэтому, так или иначе, обсуждая какие-то действия или инициативы мы получаем освещение деятельности этой партии. Элементарное процентное соотношение. К тому же иные партии конкретных дел не делают, кроме митингов и своих собраний. Это никому не интересно.
А вот точку зрения оппозиции услышать можно и довольно часто. Но для этого надо всё же купить телевизор.
США, Великобритания - там двухпартийная система. Программы почти не отличаются одна от другой. Партии плавно борются и периодически меняются местами. Кстати, избирательная система США не годится и в подмётки Российской. При выборах президента представляю, как максим бы чесал затылок насколько его ограничили в демократических правах.
В Англии обе партии получают содержание от государства (зарплату правительсвта) независимо от того, какая из них победила.
И наконец, если мы скажем о свободе слова , например США, то совсем недавно на всей территории США ЗАПРЕТИЛИ показ документального фильма режиссёра Мура, который занял первое место (в Каннах, чтоли - точно не помню). Я это кино смотрел - познавательно очень.
В японии тоже очень интересная партийная система. Перед выборами была зарегистрирована партия состоящая из двух человек, причём мужа и жены. Либерально, прикольно, а нужно?
И так далее. Очевидно одно: вопрос некорректен и никакой хоть чуточку объективной информации такой опрос дать не может.
Я могу состваить поджобный, но выглядеть всё в итоге будет с точностью до наоборот. Поэтому я называю это - лукавством. В лучшем случае - непониманием сложностей подобных опросов.

[Кирилл Юдин]

. А почему бы не взять в пример Мальту

А почему бы не взять в пример Ватикан?
Сопоставлять надо похожее. Можно, конечно сравнивать и попу с пальцем. Но зачем?

А вот точку зрения оппозиции услышать можно и довольно часто.

Да можно.

Но для этого надо всё же купить телевизор.

А вот это вряд ли поможет.
Я несколько раз проверял "Первый", "Россию" и НТВ - они думают, что оппозиция - это Жирик и дядя Зю. То есть оппозиция - это клоуны-маразматики.

Во-первых, так сложилось, что эта партия самая многочисленная (не будем сейчас разбирать вопрос как она создавалась и откуда такая популярность).

Ты не разбираешь САМЫЙ главный вопрос. Всё остальное - это херня. САМЫЙ главный вопрос заключается: КАК так вышло, что партия, идея которой появилась сначала на экране монитора политтехнолога, партия, у которой нет народной поддержки, партия, которая имела в главных лицах каких-то подставных чудиков (типа того борца), как эта партия стала самой популярной?
Ответ очевиден. Её сделали самой популярной.
Показывай по телеку каждый день лошадиную задницу, и эта задница станет президентом.

Кто знал г-на Медведева год назад? Только г-жа Медведева. Сейчас же о каждом его шаге (а кому это интересно?) нам докладывают все ведущие телекомпании страны. К чему бы это?

Сопоставлять надо похожее. Можно, конечно сравнивать и попу с пальцем. Но зачем?

Тем не менее по уровню коррупции (в том числе и милицейской) Россия впереди всех "похожих" стран.

[маг]

Хорошый вы демагог(в самом наипрактичном значении этого слоаа) ,Максим вам бы в эту партию да и порулить.

маг, я не думаю, что политика - это дело честного гражданина. А я - честный гражданин. А потрындеть в форуме... Why not? Мне это интересно.