Откуда берутся плохие сценарии

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Лёгкая конница никогда не воевала в одиночку.

Правда. Они изматывали противника наскоками, ослабляли обстрелами из луков и заманивали под удар своей тяжелой конницы.

Сообщение от Фредди Ромм

У монголов были и пехота, и тяжёлая конница, и осадные машины.

Все правда, кроме пехоты. Никакой пехоты у них не было и не могло быть.

Пехота в Средние Века это в лучшем случае лучники, а так, как правило, посошная рать - обозники и инженерные войска.

Пехота в Средние Века была бесполезна и не нужна.

Тем более у монголов. Монголы воевали в пешем строю, но вынуждено, как правило, зимой в лесистой местности, когда съедали своих коней. Ну и спешивались при необходимости. При штурме городов.

Роль пехоты более не менее возросла только к Столетней войне.

Сообщение от Фредди Ромм

до ядерных бомбардировок американцы испробовали все другие известные варианты.

Как пишет американский историк Питер Кузник, приводя соответствующие документы, что против ядерной бомбардировки выступали высшие военные авторитеты - генерал Дуглас Макартур и адмирал Честер Нимитц.

Никакой военной необходимости в этом не было. Япония была уже разгромлена и вопрос капитуляции был вопросом времени...

Так, что не надо про "доброго дядю" Трумена...

[Кертис]

Сообщение от хочется

Как писала мелодрамы, так и пишет. Можно считать ее подтверждением моих слов, что свое болото выбирается один раз.

Если это ее жанр, зачем ей писать что-то другое? Учитывая, что это самый востребованный жанр на ТВ? Но и мелодрамы у нее разные. Есть ТЖД, есть детективные, есть криминальные.
Есть длневные проекты, а есть праймовые. Хотя вы тут рассказывали, что автора дневных сериалов никто никуда )

Сообщение от хочется

Я несколько раз сказал, что сценариста, который годами пишет говно, для серьезного проекта рассматривать не будут, потому что шансов нет, что он на что-то способен.

Правда вы забыли сказать, кто снимает серьезные проекты? ) Сколько их в год? Десяток наберется?
И сценаристы там, чисто случайно, не одни и те-же?

Сообщение от хочется

Судя по беглому прочтению, у нее все уровня российского дневного эфира

Ну, да )

Сериал «Капитанша», снятый компанией ABC film по заказу телеканала «Украина», который выходил по будням в 21:00 в эфире канала «Украина» с 15 по 25 мая включительно, стал лучшим праймовым сериалом 2017 года.

Но это Украина, а что же в России?

Шестую и седьмую строчки заняли классические мелодрамы о сильных женщинах, которым неизбежно достаются недостойные мужчины — «Гречанка» (Первый канал, рейтинг 5,9%, доля 18,2%) и «Капитанша» («Россия-1», рейтинг 5,7%, доля 20,1%).

Это топ сериалов за год.
И у нее не только Капитанша праймовая.

Сообщение от хочется

азве сложно понять, что я имел в виду сериал такого уровня, а не именно Лост?

А они кому нужны? Это сериалы для узкой аудитории. Разве что какая-то платформа закажет.

Сообщение от хочется

Он был одним из толпы авторов ПМ, который вышел до Дикаприо. Да и не назвал бы я этот сериальчик серьезным проектом, ни рейтинга, ни просмотров.

Он в кино неплохо прокатился.

Сообщение от хочется

А вышел он там, потому что этому говну в эфире не место.

Потому что сложные сериалы никому не нужны. Это не массовый сериал. Но платформу-то двигать нужно. "Обычную женщину" тоже туда отправили. Не смотря на всякие награды и похвалы )

Сообщение от хочется

У нас бы писал то, что купили бы у нас.

Т.е. говно? Лучше уж пусть там пишет.

Сообщение от хочется

Почти вся теле-кинопродукция США такое же говно, как и почти все наше - от дневных сериалов (которые давно никто не смотрит, потому что домохозяйки вымерли), до бесчисленных одинаковых ментов, до инди, до Голливуда, который хуже многих инди. Но это не значит, что в США снимают лишь говно. Так же и у нас

Да-да,мы уже поняли. Что вам нравится - не говно. Что не нравится - говно.
Ваше мнение очень важно для нас. Продолжайте дальше радовать зрителей своими гениальными проектами.

[Кертис]

Но забавно.

Сообщение от хочется

Почти вся теле-кинопродукция США такое же говно, как и почти все наше

И вот, каких-то вымышленных сферических авторов, кто-то должен позвать писать не говно (которое почти не пишут и не заказывают). А они, в перерывах между написанием шедевров, должны есть... Хм. Монгольских коней. И ждать, когда же их осчастливят.
Но что-то мне подсказывает, что не будут они есть коняшек, а будут писать что заказывают. Т.е. говно (с вашей точки зрения), а значит их уже не позовут на что-то хорошее )))

[хочется]

Сообщение от Кертис

Если это ее жанр, зачем ей писать что-то другое? Учитывая, что это самый востребованный жанр на ТВ?

Вряд ли она из религиозных соображений не создает для Нетфликса, мирового проката или хотя бы российского прайма.

Синоним жанра мелодрама - говно. Так в учебнике по киноистории написано. Поэтому в США такого жанра формально давно нет.

Есть длневные проекты, а есть праймовые. Хотя вы тут рассказывали, что автора дневных сериалов никто никуда )

Может еще телевидение Зимбабве в пример привести? Не знаком с украинской индустрией, но есть у меня чувство, что кроме говна там ничего и не снимают.

Правда вы забыли сказать, кто снимает серьезные проекты? ) Сколько их в год? Десяток наберется?

На одного начинающего сценариста, послушавшего мое предостережение, хватит.

И сценаристы там, чисто случайно, не одни и те-же?

Все сплошь блатники какие-то? Нет. Кто мешает сделать то же, что Маловичко? Кем бы он был сейчас, если бы начал с дневных сериалов?

Но это Украина, а что же в России?

Сколько говна из 1000+ американских сериалов, вышедших за год? Почти все. На их фоне у HBO рейтинг нулевой. Такие рейтинги не значат ничего.

А они кому нужны? Это сериалы для узкой аудитории. Разве что какая-то платформа закажет.

Какие драматические сериалы смотрит денежная аудитория? Лостоподобный импорт, а не гадалок всяких. Из того, что у нас снять было бы проблематично, разве что Престолы.

Он в кино неплохо прокатился.

Соавтором ПМ он стал до Дикаприо.

Потому что сложные сериалы никому не нужны. Это не массовый сериал. Но платформу-то двигать нужно. "Обычную женщину" тоже туда отправили. Не смотря на всякие награды и похвалы )

А что хорошего в этой пародии на Breaking Bad?

Т.е. говно? Лучше уж пусть там пишет.

В России только говно смотрят? Как насчет наших рейтингов его Лоста?

Да-да,мы уже поняли. Что вам нравится - не говно. Что не нравится - говно.

При том, что я несколько раз сказал, что мое мнение значения не имеет. Например, о Чернобыле Куликова, который я привел в качестве примера не говна, когда сам о нем сильно не в восторге.

И вот, каких-то вымышленных сферических авторов, кто-то должен позвать писать не говно (которое почти не пишут и не заказывают). А они, в перерывах между написанием шедевров, должны есть... Хм. Монгольских коней. И ждать, когда же их осчастливят.
Но что-то мне подсказывает, что не будут они есть коняшек, а будут писать что заказывают. Т.е. говно (с вашей точки зрения), а значит их уже не позовут на что-то хорошее )))

Я назвал Маловичко, который начал не с болота, и поднялся довольно высоко.

Ты зачем-то украинскую мелодраматичку, которая 10 лет барахтается все в том же болоте, чем подтвердил мои слова. Точнее болотце, страна ж маленькая.

[Сергофан]

Сложно сравнивать, да и зачем. Ну, хорошо.
Есть Тихон Корнев, который хоть и практически начал с ПМ, но довольно сомнительных. Но сейчас он очень успешен и востребован.

Есть все та же сценаристка "Притяжения" (хотя в титры ее добавили уже сильно позже). Она тоже писала пресловутые "мелодраматические сопли". Хотя после "Притяжения" она продолжила писать сериалы.

Золотарев. Один из самых плодовитых отечественных авторов. Хотя я не фанат фильмов по его сценариям. Но он тоже до того, как занять нишу в ПМ, работал над не самыми качественными сериалами.

Ну то есть если задаться целью, то, наверное, можно перейти из одного качественного сегмента в другой. Ну, может просто не все этого хотят. Особенно, если удалось хорошо устроиться. А в новом качестве нужно заново доказывать.

Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным. Но со сценариста не всегда можно спросить.
Хотя есть авторы, у которых все фильмы плохие. То ли им не везет, то ли они и вправду бракоделы.

[Кертис]

Сообщение от хочется

Вряд ли она из религиозных соображений не создает для Нетфликса, мирового проката или хотя бы российского прайма.

У нее многие сериалы шли в российском прайме и создавались по заказу российских каналов. Пример Капитанши я приводил.

В 2007 году на майские праздники на канале «Россия» был показан 4-серийный фильм «Доярка из Хацапетовки», который сняла наш украинский режиссер Анна Гресь. Тогда впервые за десять лет «Россия» вырвала у Первого канала победу в прайм-тайме.

А для Нетфликса она не создает, потому что Нетфликс не работает с нами. И не заказывает на нашем рынке сериалы. Мы не в приоритете.

Сообщение от хочется

Может еще телевидение Зимбабве в пример привести? Не знаком с украинской индустрией, но есть у меня чувство, что кроме говна там ничего и не снимают

Треть сериалов, которые показывали в России до 2014-го года производства Украины. И они собирали отличные рейтинги, даже лучшими за год становились. В России.
Удивительно. Но откуда вам знать-то?

Сообщение от хочется

На одного начинающего сценариста, послушавшего мое предостережение, хватит

О, серьезные проекты доверяют начинающим сценаристам? Прелестно.

Сообщение от хочется

Все сплошь блатники какие-то? Нет. Кто мешает сделать то же, что Маловичко? Кем бы он был сейчас, если бы начал с дневных сериалов?

Простите, но писать сценарии уровня "Вторжения", "Ночных стражей" я не готов. А начинал он. Ах, с "Оперов". Это которые новые "Менты". Достойный пример.

Сообщение от хочется

Сколько говна из 1000+ американских сериалов, вышедших за год? Почти все. На их фоне у HBO рейтинг нулевой. Такие рейтинги не значат ничего.

Вот только у нас нет HBO. И телевизор, практически, единственный путь. Ну и кино, но там своя тусовка попасть в которую не просто.

Сообщение от хочется

Какие драматические сериалы смотрит денежная аудитория? Лостоподобный импорт, а не гадалок всяких. Из того, что у нас снять было бы проблематично, разве что Престолы.

Она не смотрит телевизор. И смотреть не будет. Можно считать, что этой аудитории нет, так как денег она не приносит.

Сообщение от хочется

Соавтором ПМ он стал до Дикаприо.

И после Дикаприо ему хватает предложений )

Сообщение от хочется

А что хорошего в этой пародии на Breaking Bad?

Продюсерам очень понравилась. Еше от "Шторма" они в восторге, тоже с какой-то платформы сериал. Но не формат для телевизора.

Сообщение от хочется

В России только говно смотрят? Как насчет наших рейтингов его Лоста?

У нас Лост рекордов не бил. Смотрели его хуже чем отечественные сериалы.

Сообщение от хочется

Я назвал Маловичко, который начал не с болота, и поднялся довольно высоко.

Да. С очередных Ментов. Если это не болото, то я уж и не знаю, что такое болото.

Сообщение от хочется

Ты зачем-то украинскую мелодраматичку, которая 10 лет барахтается все в том же болоте, чем подтвердил мои слова. Точнее болотце, страна ж маленькая.

Правда ее сериалы регулярно покупает Россия. И заказывает ей сериалы. И да, начинала она как сценаристка, а теперь она еще и продюсер и у нее своя компания. И она нарасхват.

[Кертис]

Так вот почему меня не зовут писать дневные сериалы! Считают, что я испорчен праймовыми сериалами и не могу выдать сценарий нужного качества.
Беда.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Как пишет американский историк Питер Кузник, приводя соответствующие документы, что против ядерной бомбардировки выступали высшие военные авторитеты - генерал Дуглас Макартур и адмирал Честер Нимитц.

Против любого решения кто-нибудь выступает, это не показатель. Показатель - наличие альтернативного решения той же задачи. И как же оно тогда выглядело для американцев? Сидеть и ждать?

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Сидеть и ждать?

Продолжить воевать. Войну они, уже. по факту выиграли. Яптния была на последнем издыхании.

Вопрос шел о месяце максимум.

Кстати, об уничтожении японцами мирных жителей своих - жители либо сами самоуничтожились, либо хотели быть уничтоженными.

Яшмовая смерть называется - когда весь народ кончает с собой за Императора.

Воспоминания читал... мериканов солдат охренел, когда при его приближении молодая женщина с маленьким ребенком бросилась со скалы.

Яшмовая смерть... Тэнно Хэйка Банзай!!!

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Продолжить воевать.

Сэр Сергей, не докажете. Там шоры до полу.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,

Продолжить воевать. Войну они, уже. по факту выиграли. Яптния была на последнем издыхании.

Вопрос шел о месяце максимум.

Кстати, об уничтожении японцами мирных жителей своих - жители либо сами самоуничтожились, либо хотели быть уничтоженными.

Яшмовая смерть называется - когда весь народ кончает с собой за Императора.

Воспоминания читал... мериканов солдат охренел, когда при его приближении молодая женщина с маленьким ребенком бросилась со скалы.

Яшмовая смерть... Тэнно Хэйка Банзай!!!

Тогда чем это лучше ядерной бомбардировки?

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Есть все та же сценаристка "Притяжения" (хотя в титры ее добавили уже сильно позже). Она тоже писала пресловутые "мелодраматические сопли". Хотя после "Притяжения" она продолжила писать сериалы.

А Притяжение разве не сопли?

Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным

Это вы как-то совсем мягко выразились. Я конечно не буду говорить, как пишут выше, что все на свете - уг, но "не таким уж шедевральным" - это почти комплимент.

[гек финн]

Сообщение от Сергофан

Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным. Но со сценариста не всегда можно спросить.
Хотя есть авторы, у которых все фильмы плохие. То ли им не везет, то ли они и вправду бракоделы.

Проблема наверное в том, что никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино. Поэтому не на кого равняться. Создают по принципу "наверное, я делаю крутое кино, раз на него столько много денег дали".
"Крутое" кино делается когда есть чувство вкуса, я об этом уже говорил где-то здесь. Чувство вкуса в кино должно касаться всего, от реплик до костюмов и музыки. Сюжет тут совсем не главное.

[Фредди Ромм]

Сообщение от гек финн

Проблема наверное в том, что никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино. Поэтому не на кого равняться. Создают по принципу "наверное, я делаю крутое кино, раз на него столько много денег дали".
"Крутое" кино делается когда есть чувство вкуса, я об этом уже говорил где-то здесь. Чувство вкуса в кино должно касаться всего, от реплик до костюмов и музыки. Сюжет тут совсем не главное.

Я бы сказал, что крутое кино - это хороший боевик/детектив/катастрофа. Образцы крутого кино - Терминатор, Титаник, Настоящий обман, Никита.
Если абстрагироваться от страны-производителя, то можно сказать, что и крутое русское должно быть на таком же уровне. И кое-что есть: "Сорок третий номер", "Случайная невеста", "Наваждение" с Петренко. Почему не равняться на них?

[Белый олеандр]

Сообщение от гек финн

никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино.

Сообщение от Фредди Ромм

Я бы сказал, что крутое кино - это хороший боевик/детектив/катастрофа.

Мне Дуэлянт понравился. Кино на уровне Голливуда. (хотя сейчас уже особо не вспомню о чем было), но общее впечатление было вполне.
В этом же примерно духе сняли сериал "Девятая". Есть некоторая надежда на него.