Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.12.2009, 23:42   #1
Лог Лайнер
Смотрящий с экрана
 
Аватар для Лог Лайнер
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 147
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Все понятно. Спасибо большое.
Лог Лайнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 01:53   #2
Адлер
Свирепый пацифист
 
Аватар для Адлер
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 4
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Очарованный СтранНик, на Вашем месте я бы пока не радовался, а сунул голову под кран с холодной водой. А потом спокойно и методично прочитал бы еще раз договор.
Налицо не один и не два признака разводки. Самый главный, по-моему, пункт

"7.1. В качестве вознаграждения за творческий вклад Сценариста в создание Фильма и переданные по настоящему Договору права Продюсер обязуется выплатить Сценаристу сумму, эквивалентную _______ (__________) долларам США, в следующем порядке:
- ____ % - после заключения настоящего Договора и передачи Сценария;
- ____% - после подписания Продюсером акта о завершении производства Фильма."

ВЫ НЕ УЧАСТВУЕТЕ В ПРОИЗВОДСТВЕ ФИЛЬМА (если это не оговорено дополнительным соглашением и дополнительной оплатой) ВЫ ПРОДАЕТЕ СЦЕНАРИЙ.
Очень хотелось бы почитать договор целиком, но и без этого видно, что в договоре совершенно не отражен тот факт, что у вас покупают СЦЕНАРИЙ, КАК ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (одна цена) или ПРАВА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВАШЕГО СЦЕНАРИЯ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ ФИЛЬМА(другая цена).
Искренне надеюсь, что Вы еще не подписали ЭТОТ договор.
Совет в данном случае следующий- сообщите. что вы берете неделю на изучение договора и КОНСУЛЬТАЦИЮ с ЮРИСТОМ(эта фраза обязательна). Вы должны понимать, что Ваш сценарий стоит денег. Видимо, нормальных, иначе с Вами просто не стали бы говорить вообще. Понятно Ваше желание продать его, но если продюсер (я не пишу "непорядочный" - почто порядочных по пальцам перечесть) видит в ваших глазах жгучее желание "Я и сам готов доплатить лишь бы мой первый сценарий оказался экранизирован", он справедливо считает, что Вы-таки должны доплатить.
Сумма на самом деле тоже важна, как и авторство. Если только у Вас в Егорьевске нет бесплатного проезда, жилья, питания и т.д. "для киносценаристов". С какой стати дарить кому-то свои несколько тысяч зеленых?
И нужно четко понимать, что:
1. Вы продаете готовый сценарий
2. Автором сценария являетесь Вы
3. Все изменения в сценарий вносятся только Вами или с Вашего согласия, которое фирма получает от Вас в каждом конкретном изменении.
Схема [ «Молодец, готовь карманы, на днях будем расплачиваться». «На днях» сильно затянулось, я думаю, в связи с тем, что контора моя искала студию для съёмок. Нашли, предлагают подписать договор.] не нова - Вам кидают наживку (блесну) вы кидаетесь, Вам нужно быстро схватить ее - поэтому она движется (в Вашем случае - "нужно срочно подписать договор") и когда Вы понимаете что это жестянка, уже поздно (рыбу ловили когда-нибудь?)
Не спешите, если Ваш сценарий нужен, Вас не пошлют, а если пошлют, значит Вас просто пытались на...ть с самого начала. "Никогда не покупай у входа рынка"
Удачи!

Последний раз редактировалось Адлер; 15.12.2009 в 01:58.
Адлер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 09:58   #3
ОчарованНый Странник
Студент
 
Аватар для ОчарованНый Странник
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Усть-Нера
Сообщений: 196
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Адлер, вижу вы глубоко в теме и засекли главный момент предложенного договора. От меня хотят получить именно ПРАВА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЦЕНАРИЯ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ ФИЛЬМА, причём срок передачи прав не указан. Верно и то, что я хочу сохранить своё авторство. а вот именно в этом вопросе меня настойчиво прессуют, указывая как само собой разумеющееся, что в процессе работы над фильмом я стану одним из многих авторов. Я согласен поступиться деньгами, но не этим.
Договор ещё не подписан. Если вы достаточно квалифицированны или знаете профессионалов, которые могли бы мне помочь, пишите в личку.
Я уже созрел для серьёзного диалога по теме.
__________________
Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).
ОчарованНый Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 13:13   #4
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от ОчарованНый Странник Посмотреть сообщение
Адлер, вижу вы глубоко в теме и засекли главный момент предложенного договора. От меня хотят получить именно ПРАВА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЦЕНАРИЯ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ ФИЛЬМА, причём срок передачи прав не указан. Верно и то, что я хочу сохранить своё авторство. а вот именно в этом вопросе меня настойчиво прессуют, указывая как само собой разумеющееся, что в процессе работы над фильмом я стану одним из многих авторов. Я согласен поступиться деньгами, но не этим.
Договор ещё не подписан. Если вы достаточно квалифицированны или знаете профессионалов, которые могли бы мне помочь, пишите в личку.
Я уже созрел для серьёзного диалога по теме.
"Продать сценарий" - это жаргонизм. Что такое сценарий? Это текст, набор букв, составленный в определенной автором последовательности. Если этот текст распечатать, стоимость сценария увеличится ровно на цену потраченной бумаги, электроэнергии и картриджа.
Ни в одном авторском договоре вы не найдете формулировки "студия покупает у Автора Сценарий". Это х...я. Продают и покупают имущественные права на сценарий и фильм. Студия может заказать автору написание сценария. В этом случае, студия платит сценаристу за работу по написанию и отчуждение прав. У О.С. сценарий готов, поэтому заказать его написание - это абсурд. Тем не менее, зная повадки отечественных продюсеров, я почти уверен, что О.С. подсунули договор авторского заказа. Такие вещи следует решительно пресекать.
Что же касается финальной выплаты после завершения производства - это х...я еще большая. Как я уже писал, производство может никогда не начаться. Может начаться, но не завершиться. Может завершиться через 59 лет. Если вам уже 40, то сами понимаете...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)

Последний раз редактировалось Афиген; 15.12.2009 в 13:18.
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 20:13   #5
ОчарованНый Странник
Студент
 
Аватар для ОчарованНый Странник
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Усть-Нера
Сообщений: 196
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Всё это для меня тёмный лес.
Вот завязка моего "типового" договора.
Передача прав, авторский заказ, продажа сценария - я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом.

1. Предмет договора

1.1. Настоящим Сценарист передает Продюсеру исключительные права на использование созданного им литературного сценария под названием «________________________» (именуемого в дальнейшем «Сценарий») для кинематографической постановки аудиовизуального произведения – художественного фильма под условным названием «____________________» (именуемого в дальнейшем «Фильм»), а также других видов использования, предусмотренных настоящим Договором.
1.2. В соответствии с действующим законодательством об авторском праве в силу заключения настоящего Договора Сценарист, вносящий творческий вклад в создание Фильма и являющийся одним из авторов Фильма, передает Продюсеру исключительные права на его использование всеми способами и средствами без ограничения территории на срок действия авторского права.
1.3. Имеется понимание Сторонами, что творческий вклад Сценариста в Фильм не ограничивается передачей прав на Сценарий и подразумевает участие Сценариста при необходимости в изменении и/или дополнении Сценария и совершения иных действий, связанных с кинематографическим воплощением Сценария.
__________________
Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).
ОчарованНый Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 20:19   #6
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
и совершения иных действий, связанных с кинематографическим воплощением Сценария
А я всегда выкидываю этот пункт! Пущай сами совершают вот эти самые действия. Иначе будешь потом на площадке неотлучно сидеть. Вместо того, чтобы новые сценарии писать. Другое дело прийти разок, в свое удовольствие. Если ехать никуда не надо. Или тогда пусть оплачивают сверх, если им понадобится ваша помощь для воплощения сценария.
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 21:04   #7
Захарыч
Добровольный бан
 
Аватар для Захарыч
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от Эгле Посмотреть сообщение
А я всегда выкидываю этот пункт! Пущай сами совершают вот эти самые действия. Иначе будешь потом на площадке неотлучно сидеть.
Эгле, умница! Долой все пункты со словами "и иные..."!!!

Просто Вагнер, спасибо за поучительную историю!

(Твою мать, как же неудобно стало общаться после их технической "модернизации"!!! )
Захарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 23:15   #8
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

"..я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом".

Вам же тут который день все хором втирают: чтобы попасть в титры, не нужно подписывать "все что угодно". Нужно заключить авторский лицензионный договор. Если вы думаете, что конкретный прогиб будет зачислен вам в актив, вы заблуждаетесь. Вас отымеют в хвост и гриву, а потом позабудут нах. Если бы я знал, о какой студии идет речь, возможно, описал бы этот процесс на конкретных примерах. За спрос не ломают нос. Вас же никто не призывает продюсеру ручонки выкручивать.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 00:12   #9
Адлер
Свирепый пацифист
 
Аватар для Адлер
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 4
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
"..я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом".

Вам же тут который день все хором втирают: чтобы попасть в титры, не нужно подписывать "все что угодно". Нужно заключить авторский лицензионный договор. Если вы думаете, что конкретный прогиб будет зачислен вам в актив, вы заблуждаетесь. Вас отымеют в хвост и гриву, а потом позабудут нах. Если бы я знал, о какой студии идет речь, возможно, описал бы этот процесс на конкретных примерах. За спрос не ломают нос. Вас же никто не призывает продюсеру ручонки выкручивать.
Истину глаголет сей мудрец.
Адлер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 00:36   #10
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Если вы думаете, что конкретный прогиб будет зачислен вам в актив, вы заблуждаетесь. Вас отымеют в хвост и гриву, а потом позабудут нах.
Очень верно подмечено! (жму руку, т.к. не знаю, куда подевались смайлы)


Вообще, хорошая, верная и полезная тема вообще для всех. Может, попросить ее прикрепить?
Марокко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 21:36   #11
Герус
Студент
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

И еще.
п. 1.1 Слово "исключительные" (права) - дело Ваше, но лучше их перечислить. Напишите: указанные в настоящем договоре. Но нигде их не указывайте. Пусть сами дописывают, если сообразят, а Вы можете соглашаться или спорить.
У Вас литературный сценарий? Какие еще виды использования предусмотрены настоящим договором?
п. 1.2 Литературная лабуда. Написана глупо. Вы передаете права на его использование. Читаете внимательно - фильма. Говорится о якобы имеющихся у вас авторских прав на него, который Вы передаете на весь срок действия авторского права! Про сценарий ни слова. Оставьте себе кусочек прав на фильм. А вот если Вы, как говорил Афиген, отдадите права только на три года, то представьте, через 3 года у Вас будут права на фильм. Маразм! Но так люди иногда попадают по своей глупости.
п. 1.3 можно добавить: по дополнительному соглашению. Можно и по другому. Но с учетом другого пункта, об оплате он выглядит не очень заманчиво. Мне кажется, что договор не столько юридический, сколько психологический, ну или около того.
Герус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:11   #12
Танцующий Дым
ОПТИМИЗАТОР
 
Аватар для Танцующий Дым
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 309
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от Герус Посмотреть сообщение
И еще.
п. 1.1 Слово "исключительные" (права)
По этому поводу - вот, что: передаются ИМУЩЕСТВЕННЫЕ права...
А ведь это только п.1.1...
Танцующий Дым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:50   #13
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Цитата:
Сообщение от Эгле Посмотреть сообщение
а можете объяснить, почему они вечно хотят подсунуть договор подряда, а не договор на передачу авторского права?
Цитата:
Сообщение от Мария Хуановна Посмотреть сообщение
А значит ли это, что если есть один договор - на написание и отчуждение, то его можно оспаривать в суде?
Как правило, это всё объединяется в одном договоре. Суть не столько в этом, сколько в том, что когда делается ЗАКАЗ, подразумевается, что автору продюсер ставит задачу: написать такую-то историю, в таком-то жанре, и таком-то формате. Выходит, что автор идеи - продюсер!!! (у меня как-то была даже такая "опечатка" в договоре - "сценарист обязуется написать сценарий по идее продюсера". Хотя сценарий был уже готов. Сказали, что это просто ошибка, исправили...)
При расторжении такого договора, автор хрен докажет, что это была его идея и его надули заплатив типа аванс в 100 баксов и отказавшись от дальнейших услуг (расторгнув договор), сославшись на творческую неудачу автора.
А потом из уже легально украденных у автора материалов можно перезаказать за гораздо более скромную сумму другому автору (ведь материалы уже есть, идея и даже черновой вариант сценария - переработка гораздо дешевле стоит). Тем самым сумма гонорара уменьшается на порядок - нехилая экономия.

Навреняка ест ьи ещё не столь очевидные вещи, которые могут выплыть в процессе конфликта и до этого времени нам ещё не прощупаные.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 04:35   #14
Ночной Сторож
Читатель
 
Аватар для Ночной Сторож
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 71
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Очарованный Странник пишет: «Передача прав, авторский заказ, продажа сценария - я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом».

Это как раз проще простого. К тому, что Вам уже тут написал Афиген про шрифты добавлю: впишите в договор, что Ваше имя должно появляться в начальных титрах (в конце там часто уже все кучей идут) отдельным кадром, непосредственно перед кадром с указанием режиссера-постановщика. Все будет логично: Вы соавтор фильма и первым приложили к нему руку, написав сценарий, - Вам и стоять первым. Участие разного рода (и количества) «соавторов» в доработке сценария тоже возможно, но, если их «участие» составляет менее 50% материала, то в титрах под Вашим именем пусть идет простая надпись «при участии» и дальше - шрифтом поменьше! - пофамильно хоть целый взвод. А за полноценное соавторство пусть и трудятся полноценно.


Герус, мой респект за Вашу историю. О.С., смысл сообщения Геруса был таков (пересказываю на мотив восточной мудрости): «Чтобы враг не заметил твоего слона, заставь его гоняться за мухой». (Врага, разумеется). Правда, история эта скорее не из области авторского права, а больше из области стратегии переговоров, но прислушайтесь, это поучительно. Я тоже советую: наряду с важными правками, внесите также в договор пункты, которые для Вас на самом деле не так уж и важны, и спорьте по ним, обсуждайте, уступайте, затем – когда уже вроде договорились – опять переписывайте… Короче мучайте продюсера, чтоб у него аж челюсти сводило. Это рассредоточит его внимание и частично отвлечет от тех пунктов, которые для Вас действительно важны. Глядишь, компания что и просохатит в Вашу пользу. Со своей стороны могу посоветовать также обратить внимание на полномочия лица, подписывающего договор со стороны компании. Если представитель действует на основании Устава – просите заверенную выписку из Устава (на всякий случай). Если на основании доверенности – заверенную нотариусом копию доверенности, которую ОСТАВИТЕ СЕБЕ. Доверенность сразу не нужна, пусть принесут на «церемонию» подписания, чтобы совпадали дата выдачи доверенности и дата подписания договора. Это нужно, чтобы не попасть в ситуацию, когда договор вроде есть (и даже тот, что Вы хотели), но его легитимность будет целиком зависеть от продюсера, потому как подписывать этот договор он поручил уборщице по доверенности, которую в любой момент может задним числом отозвать. 10 числа выписал доверенность, 15-го подписали договор. А через год, когда у компании что-то там незаладилось, Вы получаете извещение, что договор компанией расторгнут по причине отсутствия полномочий у лица, подписавшего документ от имени компании, и свои деньги они просят вернуть. Вы скажете: как же так? А они Вам: извините, Вы не виноваты, техническая ошибочка и покажут отзыв доверенности от 12-числа. Не имела права 15-го числа заключать с Вами договор уборщица! Полномочий у нее таких не было. Компания в стороне, а Вы один на один с уборщицей. А что с нее взять? Посадить за мошенничество? А Вам полегчает? Случай редкий, и я в кинопроизводстве пока о таких не слышал, но в сфере недвижимости случалось.

Последний раз редактировалось Ночной Сторож; 21.12.2009 в 04:53.
Ночной Сторож вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 04:50   #15
Ночной Сторож
Читатель
 
Аватар для Ночной Сторож
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 71
По умолчанию Re: Ура, я продаю сценарий!

Предлагаю свои варианты ответов на некоторые популярные вопросы ветки.

Что такое договор авторского заказа?

«По договору авторского заказа одна сторона (автор) обязуется по заказу другой стороны (заказчика) создать обусловленное договором произведение науки, литературы или искусства на материальном носителе или в иной форме. Материальный носитель произведения передается заказчику в собственность, если соглашением сторон не предусмотрена его передача заказчику во временное пользование. Договор авторского заказа является возмездным, если соглашением сторон не предусмотрено иное».

Законно ли сразу передавать (принимать) права на еще не созданное, а только создаваемое по договору заказа произведение?

Законно. «Договором авторского заказа может быть предусмотрено отчуждение заказчику исключительного права на произведение, которое должно быть создано автором».

Можно ли передать по договору авторского заказа не все права, а только их часть, оставив себе, например, права на сиквел, приквел и прочее? Будет ли такой договор легитимным?

Можно. Это не противоречит закону. «Договором авторского заказа может быть предусмотрено…предоставление заказчику права использования этого произведения в установленных договором пределах». Такими пределами, в частности, могут быть и ограничения, связанные с правом заказчика создавать (или разрешать создавать) приквелы, сиквелы и пр.

Является ли законным единый договор с автором, по которому произведение сразу и заказывается, и передаются права, или же должно быть два договора?

Законом допускаются оба случая. Однако практика такова, что единый договор встречается чаще. Обусловлено это тем, что заказчику (продюсеру) невыгодно заказывать произведение (тратить время на переговоры, платить аванс и пр.), не зная заранее на каких условиях к нему перейдут права на это произведение. Поэтому, как правило, оформляется единый договор, имеющий двухчастную структуру. Первая часть документа посвящается условиям создания произведения, т.е. собственно заказу (объем, сроки создания и приемки, порядок и сроки расчетов и т.п.), вторая – условиям и объему передаваемых прав. Ключевым моментом такого договора является фиксация сторонами момента перехода имущественных прав на произведение. Равновесным условием (на мой взгляд!) является оговорка, что имущественные права на произведение переходят к заказчику в момент подписания сторонами акта приема выполненных работ. Автор написал – заказчик принял. Соответственно, первому - остаток гонорара, второму - права на произведение. Одновременно важно понимать, что единый договор по своей юридической природе не является договором заказа в чистом виде, а представляет собой смешанный договор, к первой части которого применяются нормы закона о договоре заказа (подряда), а ко второй - нормы, регулирующие вопросы авторских прав.

Каким образом при заказе произведения автор может сохранить свое авторство на его идею?

Просто не забыв указать это в договоре. Заказчик заказывает произведение такой-то тематики или жанра по идее (замыслу) автора.
Ночной Сторож вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Герус (22.12.2009), Скай (21.12.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru