|
07.05.2014, 20:58
|
#481
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Географ глобус пропил
Кертис, вы фильм этот досмотрели?
|
|
|
07.05.2014, 20:59
|
#482
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Элина
Кертис, вы фильм этот досмотрели?
|
Вчера сел досматривать последние пол часа и понял, что идея была глупая. Теперь нужно с начала смотреть, поскольку я что-то успел забыть
Нельзя смотреть фильм в четыре подхода в течении месяца. Не сериал же. Зато пороги уже трижды посмотрел )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
07.05.2014, 21:01
|
#483
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Кертис
Это сиквел? )
|
Нет. Постскриптум.
|
|
|
07.05.2014, 21:09
|
#484
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Ого
Мне показалось Будкин не хочет.
|
Будкин виновен перед Хобенским, и опечален случившимся. Будкин в глубине души хочет реабилитироваться перед ГГ. Он не хочет терять его как друга, а, стало быть, тоже хочет.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
07.05.2014, 21:11
|
#485
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Географ глобус пропил
Географа все хотят... хмм, наоборот. Географа никто не хочет.
|
|
|
07.05.2014, 21:12
|
#486
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Элина
Географа никто не хочет.
|
Водочка по нему соскучилась. Денег то нет.
|
|
|
07.05.2014, 21:59
|
#487
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Географ глобус пропил
Свирепый ревун,
Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун
Неудачника географа все хотят. Кто из перечисленных не хочет географа?
|
Вашу мысль подтверждает финал-радостная встреча с классом у забора - всесь класс искрене рад видеть географа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2014, 22:23
|
#488
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Географ глобус пропил
сэр Сергей,
Еще и то, что жена дико подорвалась на балконе, подумав, что муженёк самоубился.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
07.05.2014, 23:06
|
#489
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Географ глобус пропил
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Что такое, найти себя как личность?
|
Это становится понятнным, когда становится известнабэкстори героя. Мне странно, что вам это не понятно.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Кто сказал, что личность это тот, кто ходит без штанов в театр, не желая принимать условности?
|
Вы утрируете совершенно напрасно.Человек, сознательно отказавшийся от карьеры ученого и преподавателя университета, при чем, по понятной причине - достала возня вокруг. Стал бухать, ушел из постылой реальности, от условностей в Dream Time, потому что условности не соответсвуют его внктренней потребности.
Он не хочет ходить ы театр без штанов, как утаерждаете вы, он хчет быть свободнвм от условностей, потому что условности порождают ложь и вынудлают лгать и себе, и окружающим. жить с японскими масками на лицах.
Так что, Свирепый ревун, таки, прав.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
На эти вопросы нет ответа. То есть имеем вот такого странного человека без всяких объяснений.
|
Мне думается, это предвзятый взгляд. Я вижу, Свирепый ревун, аполне видит...
Я думаю, это придирка, потому что рациональных оснований для подобных выводов я не услышал. Поэтому, отношу ваше мнение к особенностям восприятия.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Конфликт не возникает сам собой. Его строит сценарист из двух частей.
|
Это, как сказать. Технически, конечно, его строит сценарист. Но, зритель воспринимает его, как естественный... Иначе... Инаяе, зритель, как правило, понимает, что конфликт надуман и ему становится не интересно.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот ГГ пытается пойти на встречу любовнице, но тут же осложняются отношения с женой (Осенний марафон). Это одна сторона конфликта.
В следующей сцене ГГ пытается наладить отношения с женой, но возникают проблемы с любовницей. Это вторая сторона конфликта.
|
Да по действию и визуализации конфликта, совершенно не спорю.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Что имеем в "географе"?
|
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
ГГ живет как ему хочется, но жена бунтует. Одна сторона конфликта. Реализована в конкретной сцене.
|
Пока согласен.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но где вторая сцена, показывающая противоположную сторону?
|
Сейчас мы ее увидим.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
По идее, там должна быть сцена, в которой ГГ попытался пойти на встречу жене, чтобы ее удержать. Отношения с женой должны улучшится, но должна появиться другая проблема, еще более сильная.
|
Совершенно не обязательно. Если бы каждый драматург использовал одни и те же клише, то все фильмы выглядели бы совершенно одинаково.
Вторая сторона конфликта
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Такой сцены в фильме нет.
|
Посему? Такая сцена есть - эпизод устройства на работу. И, та же сцена с бэкстори героя.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А значит, конфликт не очерчен.
|
Вот, это его и очерчивает.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Мы не знаем какие такие несчастья обрушатся на ГГ, если он пойдет на поводу у жены.
|
Знаем - он пойдет против себя. Снова окунется в ложь условностей, от которых он, в свое время, бежал в Dream Time с помощью водки.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Потеряет свою личность - это ваши слова. На сколько помню, в фильме их нет. Но даже если бы и были, этого не достаточно.
|
А обязательно должны быть слова? То есть, каждый фильм обязан быть картиной для недоумков, которым.е сли чего-то не рассказали или не показали он ничего не понимает?
Кино эе не интеллектуальное искусство. Достаточно вызвать у зрителя эмоциональный ответ и потянувшееся за подсознанием сознание сложит пазл.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Обязательно нужно показать все в виде чреды событий.
|
Совсем не обязательно. Еще раз возвращаю вас к бэкстори, рассказаной кратко, но, довольно подробно и понятно.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Чтобы конфликт прогрессировал, нужно либо герою самому предпринимать попытки его решить, приводящие к усугублению конфликта, либо, как в "Осеннем марафоне", тучи обстоятельств должны над героем сгущаться.
|
Разуиеется. Но, толкьо при одном обстаятельстве, если действие героя в конфликте - делание.
Географ же действует недеянием, более того, сам провоцирует пресловутый альтернативный фактор, прокладывает ему дорогу - эдакая Раневская х 10 в кубе.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Географ ничего не делает, значит, первый вариант отпадает.
|
Это чеховский вариант Не поверю, что вы не читали "Вишневый сад".
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот и все "усложнение".
|
То есть массы событий, которые происходят на протяжении повествования не происходило?
Странно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2014, 23:14
|
#490
|
Студент
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: из СССР
Сообщений: 240
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вчера сел досматривать последние пол часа и понял, что идея была глупая. Теперь нужно с начала смотреть, поскольку я что-то успел забыть
Нельзя смотреть фильм в четыре подхода в течении месяца. Не сериал же. Зато пороги уже трижды посмотрел )
|
Кертис, а на ваш взгляд, где в Географе кульминация?
__________________
"Талант есть чудо неслучайное..."
Евгений Евтушенко
|
|
|
07.05.2014, 23:26
|
#491
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Географ глобус пропил
Дед Мазай,
Цитата:
Сообщение от Дед Мазай
Кертис, а на ваш взгляд, где в Географе кульминация?
|
Кстати, интересный вопрос.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2014, 23:37
|
#492
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Посему? Такая сцена есть - эпизод устройства на работу. И, та же сцена с бэкстори героя.
|
Поясните, каким образом эта сцена обрисовывает вторую сторону конфликта. Мне не понятно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Снова окунется в ложь условностей, от которых он, в свое время, бежал в Dream Time с помощью водки.
|
Это всего лишь ваше предположение. Что будет, если... Я предположу что-то другое. И кто из нас прав?
Чтобы не было таких домысливаний, делают сцену, где все это визуализируется. После чего уже не нужно зрителю гадать.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А обязательно должны быть слова? То есть, каждый фильм обязан быть картиной для недоумков, которым.е сли чего-то не рассказали или не показали он ничего не понимает?
|
Желательны даже не слова, а действие, приводящее к определенному результату.
Иначе будут возникать вот такие самые причудливые трактовки, которые мы здесь в обсуждении и видим.
Каждый домысливает, по своему.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кино эе не интеллектуальное искусство. Достаточно вызвать у зрителя эмоциональный ответ и потянувшееся за подсознанием сознание сложит пазл.
|
Безусловно сложит. Даже если это будет беспорядочный набор видеороликов.
Только извлеченный месседж будет у всех разный. А это не есть искусство. Оно, по большому счету, всегда заключается в навязывании авторского взгляда на события. И приемы такого "навязывания" вполне конкретны и познаваемы.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
То есть массы событий, которые происходят на протяжении повествования не происходило?
|
И какое из этих событий вы считаете усложнением конфликта?
|
|
|
07.05.2014, 23:39
|
#493
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Географ глобус пропил
Кульминация - увольнение и безденежье.
Теперь не будет водки и вместо сигарет чай.
Теперь не ангел, а чисто монах. Географ переродился.
|
|
|
07.05.2014, 23:46
|
#494
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Кульминация - увольнение и безденежье.
|
Думаю кульминация произошла когда он Машке не вдул, а стал себя вениками истязать. Это главный выбор героя.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
07.05.2014, 23:49
|
#495
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Географ глобус пропил
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Теперь не ангел, а чисто монах. Географ переродился.
|
Вроде, как раз географ за весь фильм и не переродился ни разу. Он даже свою судьбу не изменил.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|