Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.03.2007, 12:29   #481
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

А пускай с ней в милиции доверительно побеседуют Например, в рабочем сейфе найдено завещание в пользу секретарши
Татьяна Гудкова вне форума  
Старый 09.03.2007, 17:50   #482
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Татьяна :friends: , это мысль. Действительно, пусть она в ходе следствия какой-нибудь компромат про своего благоверного узнает.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума  
Старый 09.03.2007, 17:59   #483
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@3.03.2007 - 00:14
[b] Милая,Клара !
Цитата:
Я иногда считаю, с какой быстротой сменяется картинка у них: раз, раз-два, раз, раз, раз-два-три, раз-два... Вот примерно как это выглядит в "Телохранителе" с кевином Костнером: играют в шахматы - общий план, шахматы, крупным планом лицо Костнера, лицо его противника по игре, опять общий план, лица наблюдающих, взгляд Костнера. То есть, при общей статичности сцена получается живая.
В нашем фильме: раз-два-три-четыре-пять (вышел оператор погулять), раз-два...десять..двадцать. То есть если бы снимали аналогичную сцену наши, то они просто поставили бы одну камеру на одном месте и все сцену мы наблюдали бы одну - общий план - картинку.
ВЫ УЛАВЛИВАЕТЕ РИТМ МОНТАЖА! ЭТО КРУТО!!!!! Согласен с вами! Я сам сторонник энергичной манеры монтажа, хотя, она и не всегда приемлима. Дело, на мой взгляд, не в монтаже, как в таковом, а в задаче- если мы хотим передать напряжение в статичной мизансцене - энергичный монтаж приемлем, а, если наоборот, тягучее впечатление надо создать? Я, ведь, не даром называл имена Бекмамбетова и Файзиева ("Дозоры" и "Турецкий гамбит") они монтируют очень энергично!
Сэр Сергей, но согласитесь, тягучее впечатление от наших фильмов создается не потому, что так и былО задумано, а просто по-другому не умеют снимать. А то, что в "Дневном дозоре" ( в "Ночном" это так не бросалось в глаза) вы называете энергичным монтажом, возможно, технически оно так и есть - когда картинки сменяются с сумасшедшей скоростью, аж в глазах у меня рябило, но... напряжения это не создавало... внутренней энергетики у картинки не было... одно только раздражающее глаз мельтешение
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума  
Старый 11.03.2007, 01:10   #484
Максиморон
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сэр Сергей, не обращая внимания на флудеров-разных-специальностей, выражаю Вам огромную благодарность за рассказ о принципах монтажа и жду рассказа о 4-м принципе.
 
Старый 14.03.2007, 00:53   #485
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Максиморон продолжение для вас!
Принцип монтажа по фазе движения.
Всякое движение можно разделить на фазы. Например, человек выпивает стакан воды. Первая фаза – человек тянется к столу. Вторая фаза – человек берет стакан. Третья фаза – человек подносит стакан ко рту. Четвертая фаза – человек выпивает содержимое стакана. Пятая фаза – человек ставит стакан на стол. Лучше всего разделяются на фазы циклические движения. Формулировка принципа тоже, довольно замысловата – все, что движется и снимается несколькими последовательными планами, должно быть смонтировано с соблюдением фаз цикличности, создавая впечатление непрерывности хода движения и действия. Иными словами, если на общем плане человек дотронулся до стакана, то в последующем, необходимо крупно снять его руку берущую стакан. Обычно, для соблюдения принципа монтажа по фазе движения, движения снимаются несколько раз планами различной крупности с захлестом. То есть, так, чтобы предыдущий план содержал начало следующей фазы, а последующий содержал конец предыдущей фазы и начало следующей. Тогда, монтажер имеет возможность на монтаже точно сопоставить все фазы движения. Существует правило: При комфортном монтаже по этому принципу переход от одного кадра к другому должен приходиться на самый неустойчивый момент движения объекта в кадре, и последующий кадр должен захватывать часть движения предыдущего, как бы подхватывая его. При цикличности движения объекта в кадре этот принцип позволяет растягивать время или сжимать, повторяя фазы цикла или, наоборот, выбрасывая их. В последнее время в отечественном кинематографе явно определилась тенденция к клиповой манере монтажа, что неплохо, но клиповой манере, как раз, свойственно вырезать фазы, а не последовательно их монтировать. Такое имеет место быть. Действительно, зачем тратить драгоценное экранное время на последовательный показ всех фаз посадки человека за руль машины. Монтировать можно в клиповой манере – человек подошел к машине, в следующем кадре – финальная фаза опускания в водительское кресло, потом, сразу – движение автомобиля. Принцип монтажа по фазе движения, на мой взгляд, чрезвычайно важен, если актер четко выстроил пластический рисунок роли. Тогда малейший нюанс движений актера очень важен, он обретает особый смысл и работать по фазе движения, просто необходимо, тут клиповая манера только испортит все. Таких актеров, впрочем, немного. Из наших могу назвать, разве Сухорукова – вот мастер пластики! Из импортных, я в восторге от пластических рисунков-характеристик Энтони Хопкинса.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 00:58   #486
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Уважаемый,Меркурианец !
Цитата:
"Если верить Хичкоку, то саспенс отличает пренебрежение к достоверности рассказа. Важно только эмоциональное вовлечение зрителей в действие. Будешь тратить время на аргументацию достоверности в рассказе, могут появиться эмоциональные дыры. Гораздо важнее для зрителей эмоциональная цельность, неуклонное возрастание волнения. Саспенс должен заряжать зрителя энергией — это главное." /АЛЕКСАНДР МИТТА/
Достоверность, или не достоверность саспенса не так уж и важна сама по себе, главное, что саспенс вплетен в ткань истории. Если верить тому же Хичкоку, то, вот уж если что и есть в киноповествовании, совершенно абсурдное, то это Мак Гаффин.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 01:16   #487
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Милая,Клара !
Цитата:
Сэр Сергей, но согласитесь, тягучее впечатление от наших фильмов создается не потому, что так и былО задумано, а просто по-другому не умеют снимать. А то, что в "Дневном дозоре" ( в "Ночном" это так не бросалось в глаза) вы называете энергичным монтажом, возможно, технически оно так и есть - когда картинки сменяются с сумасшедшей скоростью, аж в глазах у меня рябило, но... напряжения это не создавало... внутренней энергетики у картинки не было... одно только раздражающее глаз мельтешение
Вероятно, вы правы. Менять картинки без мысли - это не есть хорошо. Вообще, на мой взгляд, если нашелся хотя бы один зритель, который не понял манеры монтажа, значит, режиссер где-то ошибся. Монтаж должен литься, как поток, непрерывно, воздействуя на подсознание и не вызывать ни каких вопросов у зрителей.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 01:21   #488
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Милая,Лала !
Цитата:
я конечна не майор милиции, но вроде, задержать могу, но не более чем на 3 суток, и если нечего предъявить - отпускают из КПЗ.
Это так! Но, как говориться, в идеале! Существует множество способов обойти закон и задержать человека на больший срок. Самый простой из них - не вписывать его в журнал задержаний. Журналы, обычно, проверяются в начале недели. Вписать его можно, в принципе, когда угодно! Некоторых так до месяца волынят.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 01:43   #489
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Максиморон ! Однако, для вас, следующий принцип!
Принцип монтажа по темпу движущихся объектов.
Тут все просто – если мы снимаем движущийся объект, то следует помнить, что чем крупнее план, тем ВИДИМАЯ скорость движения объекта выше. Потому, что расстояние, которое проходит человек на крупном плане значительно меньше, чем то расстояние, которое он проходит на общем плане. Смена оптики так же влияет на видимую скорость объекта. На широкоугольном объективе герою достаточно сделать шаг, чтобы укрупниться от общего до крупного. На длинном фокусе скорость движения объекта субъективно будет восприниматься иначе – он будет двигаться не так быстро, как на широком угле. Для сохранения видимой скорости движения объекта в комфортном монтаже, на крупном плане объект, обычно снимается в движении по диагонали по отношению к камере, так, чтобы расстояние, пройденное объектом, прежде, чем он покинет рамку кадра, было равным, или примерно равным тому, что он прошел на общем. Важность этого принципа определяется тем, что выразительную и художественную нагрузку может нести не только само движение, не только его частота, но и скорость движения относительно фона и рамки кадра. Если предполагается смена оптики, то, при съемке последующего плана учитывается разница в субъективном восприятии скорости при разном фокусном расстоянии объектива, но. Принцип тот же – расстояние в предыдущем и последующем кадрах, пройденное объектом, должно быть равным, или примерно равным.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 01:44   #490
Максиморон
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Угум... По фазе движения... Уяснил!

Смиренно жду описания пятого принципа!

УПС... В одно время вписались)))) Ладно - читаю пятый и жду шОстый ))))
 
Старый 14.03.2007, 02:06   #491
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Максиморон ! Вот еще один:
Принцип монтажа по композиции кадра.
Иначе он называется принципом монтажа по центру внимания. Любая композиция( а композиция – это основа операторского искусства) имеет центр внимания. Этот центр внимания, по закону композиции, даже в статичном кадре, всегда будет привлекать внимание зрителя. В кадре с движением – движение всегда будет центром внимания. Это «зашито» в мозгу намертво! Смысл инстинкта прост – неподвижный объект безопасен и неинтересен, где движение – там опасность. Собачки, например, близоруки, на дальних дистанциях они видят только неясные силуэты, но, всегда четко реагируют на движение. Однако, вернемся к самому принципу. Формулировка его не сложна – изменение центра внимания в соседних кадрах не должно превышать 1/3 ширины кадра. Вот, собственно и все.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 02:14   #492
Максиморон
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сэр*Сергей угу.
"Сделай зрителя хамелеоном"... Спасибо! Ложусь спать и думать, как хамелеон!
 
Старый 14.03.2007, 02:47   #493
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Максиморон !
Цитата:
"Сделай зрителя хамелеоном"... Спасибо! Ложусь спать и думать, как хамелеон!
Сильно сказано! Я это запомню!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.03.2007, 10:21   #494
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

сэр*Сергей, а кто продумывает всю эту роскошь со сменой кадров, композиций и пр. для конкретного фильма? Режиссер, оператор, сценарист или все вместе?
Татьяна Гудкова вне форума  
Старый 14.03.2007, 19:51   #495
Надин
Читатель
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@26.02.2007 - 12:46
Уважаемая,Надин ! Второй режиссер - профессия очень нужная, но, я бы сказал, собачья. Лучше быть ассистентом, чем вторым режиссером. Это, так сказать, начальник штаба, вся организационная работа лежит на нем. Он составляет и следит за исполнением графика съемок. Календарно-постановочный план - это тоже его работа. Он должен разбиться, задолбать всех членов группы, но заставить этот график соблюдать! На маленьких проектах из экономии пытаются обойтись без него, но, часто, кусают локти. Хороший второй режиссер - это талантливый организатор, четко знающий производство, всю технологию досконально. В общем, это не асситент (подай-принеси), а человек без которого нельзя.
Уважаемый сэр Сергей, спасибо за разъяснение!
Надин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru