Курилка. Часть 51

[Нарратор]

Сообщение от сэр Сергей

Нарратор, я бы не был бы столь агрессивен.

????
- Вот зачем писать с такой злобой "Водки нет и не будет"? Зачем?! Написали бы спокойно "Водки нет и не будет", народ бы и не злился в ответ. (анекдот).

Сообщение от сэр Сергей

Впрочем, вы мне мстите за свинину,

Винни-Пух приходит в магазин:
- Свинина есть?
- Есть.
Достаёт автомат.
- За Пятачка! (ещё один анекдот).

И потом, а что мне мстить-то? Сказал, что слышал. Так тут и без свинины понятно, что "сверхсекретный разговор" про торговлю органами - банальный фейк.

Сообщение от сэр Сергей

Вы, конечно, крутой статистик. Но, это некруто. Это, просто неграмотно. Как говорят статистики, это нерепрезентативно.

Да Бога ради.
Попробуйте эксперимента ради провести собственное расследование на предмет - так ли легко продать почку, лёгкие или любой другой какой орган. Можно начать с размещения объявления на том же ресурсе по моей ссылке и засечь, сколько лет оно провисит безответным.

Сообщение от сэр Сергей

А я не принял это на веру, если вы успели замеить.

А зачем тогда разместили тут?
Если эта "распечатка" является целенаправленной акцией Тимошенки по созданию себе чОрного образа, а потом победного его развенчания - то вы успешно сыграли по её нотам.

[Тюбег]

Для всех несведущих, шо есть трансплантация сердца: http://news.tut.by/health/343832.html

[сэр Сергей]

Тюбег, спокойнне, ладно? Подраться захотелось?

Давайте, вы свою жену проэзаменуете. Хорошо?

Вот, сейчас, этот материал по России 24, сам Киселев озвучивает.

Материал похож на правду.

Напишите претензии на сайтах России 24 и Звезды.

Из материала явствует, что правосеки обеспецивают прикрытие специальным бригадам по изъятию.

Изымаются, как известно, не только сердца, но и другие органф, "срок зранения" которых, при наличии профессионалов и оборудования, куда, как больше, чем сердца.

Наоборот, закзчик выражает недовольство нарушеникм срока и низуим качеством товара.

Я не следователь. И нигде не сказал, что поверил.

З.Ы. Опровергните материал? Нет? Вы же его не читали. В противном случае, вы бы про руки-лица, вообще не идет.

[Нарратор]

Собственно, речь-то об чём?
Сегодня телеканал "Звезда" схавал откровенно желтую сплетню про торговлю органами и как сорока на хвосте притащил её в эфир.
Завтра в эфире появятся знающие люди и в три счёта разделают эту сплетню под орех, рассказав, что "даже если б мы и решили торговать органами убитых, то понесли бы скорее убытки, чем прибыль: у одного оказалась бы циррозная печень, у другого прокуренные лёгкие, у третьего неработающие почки, сердце вообще нужно изымать ещё тёплым, и за все эти проколы ещё и платить хирургам, изымавшим всё это добро из брюх убитых бойцов украинской армии. Не говоря уж о совместимости изъятых органов с теми, кому мы их собрались продавать.

И телеканал "Звезда" на глазах почтеннейшей публики моментально окрашивается в яркий такой, жёлтый цвет.
И если завтра этому же каналу удастся раздобыть действительно серьёзный, мощный и страшный материал на Тимошенку и Ко - веры этой информации уже не будет. Во всяком случае, не в устах телеканала "Звезда".
- Эти дураки пытались нам уже торговлю органами пришить - парирует Тимошенко - В итоге сели в лужу. И вы им всё ещё верите?

[адекватор]

Сообщение от Нарратор

И вы им всё ещё верите?

Оно конечно. Но при изъятии вполне может быть профессионал, который знает, что какого качества и как.
Я индифферетно отношусь к этой инфе. Но вспоминаю народную мудрость. "Дыма без огня не бывает".

[Нарратор]

Сообщение от адекватор

Но при изъятии вполне может быть профессионал, который знает, что какого качества и как.

И этому профессионалу нужно платить. Привезли нам 50 трупов, профессионал глянул:
- Никто не годится. Гоните мне мою штуку евро гонорару.
Торговцам органами уже убыток. Хоть и малый, но всё-равно.

Сообщение от адекватор

Но вспоминаю народную мудрость. "Дыма без огня не бывает".

Я склоняюсь к мысли, что этот вброс сделан самой же Тимошенкой. Как выправить и без того запомоенную репутацию? Запомоить её ещё сильнее, а потом опровергнуть наиболее смачные фрагменты. И вот в глазах толпы вы уже почти и белый.

[сэр Сергей]

Нарратор,

Сообщение от Нарратор

Сказал, что слышал.

Сказали, иными словами, распространили, даже не фейк, а банальные слухи. Ну, двойной стандарт, после этого, обвинять меня в распространении фейка. Согласитесь.

Сообщение от Нарратор

Так тут и без свинины понятно, что "сверхсекретный разговор" про торговлю органами - банальный фейк.

На основании трех ваших пульсов? Пвторяю, это материалы, по меньшей мере 2=х центральных каналов.

Киселев, правда, запись разговора крутить не стал, а Звезда прокрутила в эфире.

Опровержений, в частности, из Германии, пока нет. Никто, в том числе и я не говорил, что это абсолютная правда.

Сообщение от Нарратор

Можно начать с размещения объявления на том же ресурсе по моей ссылке и засечь, сколько лет оно провисит безответным.

У нас это неактуально. У нас актуальна торговля родовым биоматералом. Пара-тройка дел уже была.
Но, согласитесь, ситуация в Пакистане и Германии может отличаться, по разным причинам. И одно дело изъять почку у человека, который продает ее добровольно, другое дело взять ее абсолютно бесплатно.

Как, кстати, по вашему, информация о аналогичной практике в Косово, тоже. фейк?

Сообщение от Нарратор

а потом победного его развенчания - то вы успешно сыграли по её нотам.

Киселев и канал Россия 24, тоже сыграл? Ну, информация пошла в эфир, она есть на сайтах и страницах телекомпаний.

Давайте посмотрим. Если будет опровржение, значит, это неправда.

З.Ы. Несколько дел по незаконному изъятию органов с целью отправки их за границу, довольно громких дел,в 2000-х были известны на Украине.

[владик]

Сообщение от Нарратор

Сообщение от адекватор
Но вспоминаю народную мудрость. "Дыма без огня не бывает".

Где война, там всегда торговцы оружием и органами. Трупы тоже покупают для обучения будущих медиков. Бизнес и ничего боле.

[Нарратор]

Сообщение от сэр Сергей

Сказали, иными словами, распространили, даже не фейк, а банальные слухи.

Фейк-то похуже слухов. Фейк - намеренная подделка. Для чего?

Сообщение от сэр Сергей

это материалы, по меньшей мере 2=х центральных каналов.

Ну и увы им.

Сообщение от сэр Сергей

Звезда прокрутила в эфире.

А ей и подавно.

Сообщение от сэр Сергей

Но, согласитесь, ситуация в Пакистане и Германии может отличаться, по разным причинам.

А пакистанцы-то свои органы кому отдают?
Речь идёт о том, что цены вообще сбиты на этом рынке. На всём. И в Германии в том числе. А сбиты потому, что пакистанцы, китайцы и прочие индийцы оккупировали этот рынок своими копеечными предложениями чуть более чем полностью.
Лягу я в германскую клинику на трансплантацию, где немцы будут органы мне искать? Не в Китае ли с Пакистаном? Потому, что там цены ниже.

Сообщение от сэр Сергей

И одно дело изъять почку у человека, который продает ее добровольно, другое дело взять ее абсолютно бесплатно.

Ну вот изъяли вы у меня почку бесплатно. Дальше что вы с ней будете делать? Кому предлагать? Не в ту же клинику Германии? По их прейскуранту, ориентирующемуся на китайские и пакистанские цены?

Сообщение от сэр Сергей

Если будет опровржение, значит, это неправда.

А вы допускаете, что Тимошенко скажет:
- Да, ребят, всё верно, продаём. Чего добру пропадать-то? Кстати, набор в армию ещё ведётся, мы вас ждём.

Сообщение от сэр Сергей

Несколько дел по незаконному изъятию органов с целью отправки их за границу, довольно громких дел,в 2000-х были известны на Украине.

Никто и не отрицает, что этот рынок существует. Но, приписывать ему прямо-таки глобальный размах...?
Это ж не наркоторговля, что подсадил на иглу и впаривай. Органы - товар слишком штучный, специфичный, требующий деликатного подхода, чтоб равнять его с работорговлей и прочими подобными широко распространёнными штуками.

[Нарратор]

Сообщение от владик

Трупы тоже покупают для обучения будущих медиков.

Вот кстати и вопрос на засыпку: а почему два эти человека из распечатки не ведут разговоров о продаже самих трупов как таковых?
Моя версия: не потому ли, что это более реалистичный бизнес, который трудно опровергнуть? А торговля органами, как мясом на базаре, опровергается легко и весело. Для фейка - самый смачный материал.

[владик]

Сообщение от Нарратор

Вот кстати и вопрос на засыпку: а почему два эти человека из распечатки не ведут разговоров о продаже самих трупов как таковых?
Моя версия: не потому ли, что это более реалистичный бизнес, который трудно опровергнуть? А торговля органами, как мясом на базаре, опровергается легко и весело. Для фейка - самый смачный материал.

Я тоже думаю, что Тимошенко не занимается торговлей органами. Она воровством энергоресурсов всегда промышляла. Но это не гоаворит о том, что этот криминальный бизнес сейчас не развернут на Украине. Были и другие сообщения подтверждающие это. Тем более, что спецы на украине есть...

ЗАКОН УКРАИНЫ О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И
ДРУГИХ АНАТОМИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ ЧЕЛОВЕКУ
ЗАКОН УКРАИНЫ О трансплантации органов и других анатомических материалов человеку
(Ведомости Верховной Рады (ВВР), 1999, N 41, ст. 377)
Настоящий Закон с учетом современного состояния науки и рекомендаций Всемирной организации здравоохранения определяет условия и порядок применения трансплантации как специального метода лечения, обеспечивает соблюдение в Украине прав человека и защиту человеческого достоинства при применении трансплантации и осуществлении иной, связанной с ней деятельности.
ПС. Раз есть закон, значит, есть система, позволяющая делать трансплантацию, есть спецы… Но кто будет соблюдать законы, когда идет война? Их в мирное время не соблюдали. Война все спишет – известное дело.

[Нарратор]

Сообщение от владик

Я тоже думаю, что Тимошенко не занимается торговлей органами. Она воровством энергоресурсов всегда промышляла.

Вот об этом и реку.
Тимошенко может заниматься вещами и пострашнее торговли органами и воровством энергоресурсов. Да кто ж теперь каналу Звезда в это поверит...

[Элина]

Думаю, что что-то там есть - какие-то манипуляции с органами. Не для трансплантации, а для чего-то другого.

Разговор Тимошенко, конечно же, фейк.

[владик]

Сообщение от Нарратор

Да кто ж теперь каналу Звезда в это поверит...

Они не такие дураки, чтобы давать непроверенную информацию от своего имени - привели ссылку на источник. Можно, типа "тырнет пестрит тем то и тем то, но за достоверность не ручаемся". Да и закон о СМИ требует, чтобы при цитировании приводили источник информации. В этом случае ответственность несет первоисточник. Поэтому все СМИ всегда оговариваются, мол, по словам такого-то и такого... Так что можно и фейк запустить, если надо...

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Нарратор

Ключевое слово - подходящих.

Группа крови и резус-фактор должны совпадать. Например, у меня АВ4 резус отр. - один на тысячу. Охотников на мои органы просят не возбуждаться.
А вообще-то я столкнулся с изьятием органов у погибшего роджственника, у нас в городе. Поскольку родственник был очень дальним, а предупреждение не вмешиваться было очень серьезным, я решил не вмешиваться.