Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2010, 21:02   #496
Годемиан
Верховный Сириуса
 
Аватар для Годемиан
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Raxxla
Сообщений: 239
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Правильный свет, цвет, перспектива и т. д. В общем, всё, чему учат художников, операторов. И всё это с учетом способностей и возможностей различных программ.
Т.е. вам нужна информация продвинутого уровня и выше (и техническая тоже). На обычных курсах вряд ли преподы такое дают. Ведь 3Д программы сложны, а за отведенное время надо рассказать основы моделирования, текстурирования, освещения, визуализации - все это при желании можно и в хелпе прочесть. Кстати хелп многие недооценивают - там реально много полезного. Конечно, тонкости, спецприемчики - это круто, но иногда времени на это просто нет.
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
А тут целый преподаватель
...Который, вполне вероятно, сам знает лишь на уровне продвинутого пользователя, т.е. в рамках какого-нибудь среднестатического учебника. Другое дело - платные курсы по какому-то конкретному направлению, типа "Постановка света в интерьере при помощи -ваш любимый виз-". Туда люди уже подготовленные ходят.
Впрочем, материалы найти можно и в интернете, но по 3Дмакс или Майя русскоязычных куда больше, чем по Синема4Д
__________________
Делать добро не означает быть добрым (М. Веллер)
Есть только две категории: гомики и гомофобы? Тогда я гомофоб (К. Юдин)
Годемиан вне форума  
Старый 18.11.2010, 21:42   #497
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Годемиан Посмотреть сообщение
На обычных курсах вряд ли преподы такое дают.
Да, это фигня. Подробно разжеванный хэлп, не более.
Цитата:
Сообщение от Годемиан Посмотреть сообщение
Впрочем, материалы найти можно и в интернете, но по 3Дмакс или Майя русскоязычных куда больше, чем по Синема4Д
Донимаю, в основном, майщиков. Приспосабливаюсь.
"Мэйкинг офф"ы помогают неплохо. Но их мало - профессиональных.

ПС: Обсуждатели ЧК, звиняйте за флуд.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 18.11.2010, 23:07   #498
Ялот
Студент
 
Аватар для Ялот
 
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ялот, выходит, что искусство существует только для профессионалов или я чего-то в ваших рассуждениях не понимаю?
Неужели Вы, когда ставили спектакль, думали о том, что зрители будут оценивать в первую очередь работу сценариста и режиссёра?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, я бы не был бы столь категоричен. В конце концов, парадная живопись существовала всегда и историческая живопись так же не при СССР сложилась.
И что? Он создал портретный жанр, написал портрет лучше Джаконды,
запечатлел неизвестное батальное сражение? Всё это уже было.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Работы Налбандяна в Третьяковке и Русском музее.
Автопортрет Налбандяна во флорентийской галерее Уффици.
Если бы не повесили работы Налбандяна, повесили бы работы Глазунова, а они хуже

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну не всем же бунтовать, в конце концов.
Бунтовать не надо! Малевич за всех "набунтовался".
Нужно творить, а не копировать реальный мир.
Это не многим дано, а кушать хочется всегда. Вот и идет волна возмущения к угрозе переоценки художественных ценностей.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Многие великие художники были придворными живописцами, так что у ни у всех рабская натура была?
Признаться, довольно странное утверждение.
Тем не менее это так!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
По вашему выходит, что Черный квадрат - синтез и воплощение всех достижений изобразительного искусства?!!!
Наконец Вы поняли!!! Желательно, чтобы Вы утвердились в этом понятии и тогда начнётся настоящая творческая жизнь.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я, однажды, поставил спекткль - "Эскориал", по пьесе Мишеля де Гельдерода. За неимением художника, оформлял его сам.
Единственным элементом оформления был трон на подиуме.
Все раскричались, что я авангардист. Как будто не было "Гамлета" Любимова. А у меня и в мыслях не было создавать концепты или эпатировать публику.
Вот этого я не люблю!
Мне часто приходилось видеть таких режиссёров - "специалистов на все руки". Чаще всего это были провальные спектакли. Извините меня, но это жадность! Пожалели отдать денежку специалисту.
Удивительно с какой лёгкостью почти посторонние люди берутся решать творческие задачи художника. Конечно если у Вас под рукой не было подходящего х/постановщика, тогда, можно найти хоть какое-то оправдание, но думаю, что это жадность и безответственность к работе.

Н.Михалков, часто проделывает такие "вещи", но они и снижают его творческую ауру. Сразу многим становится видна его творческая ограниченность. Не может один человек одинаково хорошо владеть скрипкой и кистью. Да и не нужно! В каждом деле есть хороший специалист. Нужно только его найти и доверить -не скупясь на вознаграждение за хорошую работу.
__________________
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
Ялот вне форума  
Старый 18.11.2010, 23:49   #499
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Ялот,
Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
но думаю, что это жадность и безответственность к работе.
Да какая жадность! Художника там вообще не было. Уволился. А приглашать со стороны - денег не было.

Это же, право, не антреприза с Хабенским!

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Мне часто приходилось видеть таких режиссёров - "специалистов на все руки". Чаще всего это были провальные спектакли. Извините меня, но это жадность! Пожалели отдать денежку специалисту.
Ничего подобного. Я, вовсе не мастер на все руки, но, эскиз-то в любом случае. был мой. Концепция оформления не с неба упала. Продумана была, равно, как и схемы мизансцен, строя которые я от общей концепции и отталкивался.

Это же вам, не полотно с массовыми сценами. Спектакль на двух актеров.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Наконец Вы поняли!!! Желательно, чтобы Вы утвердились в этом понятии и тогда начнётся настоящая творческая жизнь.
Не совсем, все же понял.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
сследовать воздействие цвета и линии на эмоции зрителя — Матисс, Малевич, абстрактные экспрессионисты.
Исследовать возможность на двумерном холсте передавать объем — кубисты.
Исследовать возможность на неподвижном холсте передавать движение — футуристы.
Исследовать влияние картины на подсознание — сюрреалисты.
Вот это, допустим, понятно.

Но, уложить-то как это все в Черный квадрат?!!!

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Неужели Вы, когда ставили спектакль, думали о том, что зрители будут оценивать в первую очередь работу сценариста и режиссёра?
Да меня, вообще, мало что волновало, кроме работы Нужно-то было, чтобы спектакль в срок вышел, а мне надо было все срепетировать, чтобы получилось, как я запланировал.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
И что? Он создал портретный жанр, написал портрет лучше Джаконды,
запечатлел неизвестное батальное сражение? Всё это уже было.
Ну, не всем же жанры создавать.

Вот, к примеру. Не сражение, конечно, но, согласитесь, событие не менее, если не более важное. чем сражение.

И, ведь, замечательно написано.



А, этот импрессион, разве плохо?



А это, что - отстой что ли?



По моему, вполне себе таки, уровневые работы.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Если бы не повесили работы Налбандяна, повесили бы работы Глазунова, а они хуже
Э, нет, Глазунова вы не трогайте! У меня к нему особое отношение, на глубоко личном.



Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Тем не менее это так!
Диего Веласкес был обладателем рабской натуры?!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 13:07   #500
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Нужно творить, а не копировать реальный мир.
Даже фотографы (хорошие) не просто копируют, ибо "нет ничего субъективнее объектива"; а, уж, художники - тем более - не копируют, а художественно осмысляют. Странно, что это приходится объяснять человеку с тремя художественными образованиями. И, для сведения: "Джоконда" пишется именно так, как я написал (это - специально для искусствоведов с тремя в/о. )
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 13:25   #501
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни,
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Даже фотографы (хорошие) не просто копируют, ибо "нет ничего субъективнее объектива"; а, уж, художники - тем более - не копируют, а художественно осмысляют.
Ну, есть же фотоискусство и художественное фото. И, признанные фотохудожники.

Художественное фото, тоже художественно осмысленная реальность!

Разве, вот это не художественное осмысление, не создание образа?



Или вот это не искусство?!!!

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 17:01   #502
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Художественное фото, тоже художественно осмысленная реальность!
Дык, я о том и пишу: даже фотография не является простым копированием натуры - что, уж, говорить про живопись? Но, вот, некоторые искусствоведы этой банальной вещи не понимают:
- Твори, художник! Переплюнь Творца! А не переплюнул (т.е. не создал никому не нужную, бессмысленную х-ню) - какой ты, нахрен, художник?! Ты - "маляр презренный".

Специально для Ялота и иже с ним: если большинство чего-то не понимает в якобы произведении искусства, это ещё не обязательно, что они все дураки, один лишь автор - д'Артаньян. Обычно это просто бездарь и/или жулик.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 17:06   #503
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Или вот это не искусство?!!!
Я бы назвал это баловством с фотошопом, но, по-любому, это куда ближе к искусству, чем "ЧК".
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 18:28   #504
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни,
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Я бы назвал это баловством с фотошопом, но, по-любому, это куда ближе к искусству, чем "ЧК".
Злой вы. Что касается первого фото, то автор фотохудожник.

Что касается второго, которое, лично мне нравится больше, по моему, вполне таки себе приличное произведение.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 18:33   #505
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни, хорошо. Вот вам крутой фотохудожник!

Классик фотоискусства Хельмут Ньютон

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 19:44   #506
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Вот фотопортрет работы Хельмута Ньютона. И кто скажет, что это не искусство?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Старый 19.11.2010, 19:47   #507
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Черный квадрат

В сравнении с "Черным квадратом" все искусством кажется.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 19.11.2010, 20:12   #508
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Ого,
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
В сравнении с "Черным квадратом" все искусством кажется.
Думается, вы несколько категоричны. Ведь, Малевич авангардист, все-таки!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 21:44   #509
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
фотопортрет работы Хельмута Ньютона.
Свет интересно выставлен. Правая сторона головы (если в лицо ему смотреть) освещена - макушка аж бликует. Тень, однако, тоже уходит вправо, а правое ухо вообще - во тьме.
Думаю, "фишка" именно в этом.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 19.11.2010, 21:48   #510
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: Черный квадрат

Кодо,
Цитата:
Тень, однако, тоже уходит вправо, а правое ухо вообще - во тьме.
Думаю, "фишка" именно в этом.
И модель неплох. Глаза многозначительные. Переносица, обратите внимание. Похоже, с правой стороны сверху - по голове получал. Надо полагать, не безответно. Вызывающе спокоен. На левой скуле тоже просматриваются какие-то перепетии. Пожил человек. Я бы с ним был подчеркнуто вежлив и весьма корректен.
__________________
https://proza.ru/2013/02/10/996

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 19.11.2010 в 22:36.
Анатолий Борисов вне форума  
Закрытая тема

Метки
и красный круг тоже, с этой темы форум пошёл


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru