Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2010, 02:12   #1
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Черный квадрат

Мы немного о разных вещах говорим. Дело не в технике рисования (масло, акварель, пастель etc.), для этого существует масса весьма профессиональных прог. Но художником они не сделают, даже при наличии "Вакома". Тут уже нужно быть художником.
Например в 3д есть такое направление, как фотореализм. И для того, чтобы получить картинку, неотличимую от фотографии, сделанной в реальности, мало взять модельку и натянуть на нее фототекстурку.
Не вдаваясь в подробности - это более сродни операторскому искусству, но художественные навыки (а так же знание различных тонкостей и хитростей) тоже необходимы. Правильный свет, цвет, перспектива и т. д.
В общем, всё, чему учат художников, операторов. И всё это с учетом способностей и возможностей различных программ.
Такой информации, в том, что касается комп. графики - крайне мало. Приходится по крупицам собирать с сайтиков, бложиков, etc.
А тут целый преподаватель. Вот я и обрадовался. Оказалось, зря.
Придётся дальше рыться где-нибудь на демиарте в поисках чего-нибудь съедобного.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 18.11.2010, 05:16   #2
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Черный квадрат

Женщину в красном маляр малевал.
Пыхтел и очень старался.
Не получилось. Затушевал.
Чёрный квадрат остался.
Холст был испорчен, красок расход.
Задумался, было, маляр.
Нужен был тонкий продуманный ход,
И в дело включился пиар.
Труднее всего было всех убедить,
Квадрат называть картиной.
А дальше пустяк - к стенке прибить,
И обсуждать с умной миной.
Но знает маляр, что он, просто, маляр,
Лишь мечтающий о прекрасном.
Пусть весь мир будет тупо глазеть на квадрат,
Он же видит там женщину в красном...
Алхимик
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 18.11.2010, 08:04   #3
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Черный квадрат

Алхимик,
Какое изумительное знание и понимание истории в целом и истории искусства в частности. Впрочем, знатоки славяно-арийских вед мыслью острой пронзают тысячелетия, что им история прошлого века. Главное, помнить, что дедушка отличился.
(Только бабушку мою не впутывайте сюда )))))
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 18.11.2010, 12:30   #4
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Черный квадрат

Пометив территорию, и деловито тявкнув, дворовой пёс по кличке Графин, поспешил к общепитовской столовой, там он рассчитывал получить немного горохового супа и его любимых колбасных обрезков.
Алхимик "Всемирная история эволюции дятлов" том 1.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 18.11.2010, 21:02   #5
Годемиан
Верховный Сириуса
 
Аватар для Годемиан
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Raxxla
Сообщений: 239
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Правильный свет, цвет, перспектива и т. д. В общем, всё, чему учат художников, операторов. И всё это с учетом способностей и возможностей различных программ.
Т.е. вам нужна информация продвинутого уровня и выше (и техническая тоже). На обычных курсах вряд ли преподы такое дают. Ведь 3Д программы сложны, а за отведенное время надо рассказать основы моделирования, текстурирования, освещения, визуализации - все это при желании можно и в хелпе прочесть. Кстати хелп многие недооценивают - там реально много полезного. Конечно, тонкости, спецприемчики - это круто, но иногда времени на это просто нет.
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
А тут целый преподаватель
...Который, вполне вероятно, сам знает лишь на уровне продвинутого пользователя, т.е. в рамках какого-нибудь среднестатического учебника. Другое дело - платные курсы по какому-то конкретному направлению, типа "Постановка света в интерьере при помощи -ваш любимый виз-". Туда люди уже подготовленные ходят.
Впрочем, материалы найти можно и в интернете, но по 3Дмакс или Майя русскоязычных куда больше, чем по Синема4Д
__________________
Делать добро не означает быть добрым (М. Веллер)
Есть только две категории: гомики и гомофобы? Тогда я гомофоб (К. Юдин)
Годемиан вне форума  
Старый 18.11.2010, 21:42   #6
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Годемиан Посмотреть сообщение
На обычных курсах вряд ли преподы такое дают.
Да, это фигня. Подробно разжеванный хэлп, не более.
Цитата:
Сообщение от Годемиан Посмотреть сообщение
Впрочем, материалы найти можно и в интернете, но по 3Дмакс или Майя русскоязычных куда больше, чем по Синема4Д
Донимаю, в основном, майщиков. Приспосабливаюсь.
"Мэйкинг офф"ы помогают неплохо. Но их мало - профессиональных.

ПС: Обсуждатели ЧК, звиняйте за флуд.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 18.11.2010, 23:49   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Ялот,
Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
но думаю, что это жадность и безответственность к работе.
Да какая жадность! Художника там вообще не было. Уволился. А приглашать со стороны - денег не было.

Это же, право, не антреприза с Хабенским!

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Мне часто приходилось видеть таких режиссёров - "специалистов на все руки". Чаще всего это были провальные спектакли. Извините меня, но это жадность! Пожалели отдать денежку специалисту.
Ничего подобного. Я, вовсе не мастер на все руки, но, эскиз-то в любом случае. был мой. Концепция оформления не с неба упала. Продумана была, равно, как и схемы мизансцен, строя которые я от общей концепции и отталкивался.

Это же вам, не полотно с массовыми сценами. Спектакль на двух актеров.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Наконец Вы поняли!!! Желательно, чтобы Вы утвердились в этом понятии и тогда начнётся настоящая творческая жизнь.
Не совсем, все же понял.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
сследовать воздействие цвета и линии на эмоции зрителя — Матисс, Малевич, абстрактные экспрессионисты.
Исследовать возможность на двумерном холсте передавать объем — кубисты.
Исследовать возможность на неподвижном холсте передавать движение — футуристы.
Исследовать влияние картины на подсознание — сюрреалисты.
Вот это, допустим, понятно.

Но, уложить-то как это все в Черный квадрат?!!!

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Неужели Вы, когда ставили спектакль, думали о том, что зрители будут оценивать в первую очередь работу сценариста и режиссёра?
Да меня, вообще, мало что волновало, кроме работы Нужно-то было, чтобы спектакль в срок вышел, а мне надо было все срепетировать, чтобы получилось, как я запланировал.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
И что? Он создал портретный жанр, написал портрет лучше Джаконды,
запечатлел неизвестное батальное сражение? Всё это уже было.
Ну, не всем же жанры создавать.

Вот, к примеру. Не сражение, конечно, но, согласитесь, событие не менее, если не более важное. чем сражение.

И, ведь, замечательно написано.



А, этот импрессион, разве плохо?



А это, что - отстой что ли?



По моему, вполне себе таки, уровневые работы.

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Если бы не повесили работы Налбандяна, повесили бы работы Глазунова, а они хуже
Э, нет, Глазунова вы не трогайте! У меня к нему особое отношение, на глубоко личном.



Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Тем не менее это так!
Диего Веласкес был обладателем рабской натуры?!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 13:07   #8
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Нужно творить, а не копировать реальный мир.
Даже фотографы (хорошие) не просто копируют, ибо "нет ничего субъективнее объектива"; а, уж, художники - тем более - не копируют, а художественно осмысляют. Странно, что это приходится объяснять человеку с тремя художественными образованиями. И, для сведения: "Джоконда" пишется именно так, как я написал (это - специально для искусствоведов с тремя в/о. )
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 13:25   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни,
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Даже фотографы (хорошие) не просто копируют, ибо "нет ничего субъективнее объектива"; а, уж, художники - тем более - не копируют, а художественно осмысляют.
Ну, есть же фотоискусство и художественное фото. И, признанные фотохудожники.

Художественное фото, тоже художественно осмысленная реальность!

Разве, вот это не художественное осмысление, не создание образа?



Или вот это не искусство?!!!

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 17:01   #10
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Художественное фото, тоже художественно осмысленная реальность!
Дык, я о том и пишу: даже фотография не является простым копированием натуры - что, уж, говорить про живопись? Но, вот, некоторые искусствоведы этой банальной вещи не понимают:
- Твори, художник! Переплюнь Творца! А не переплюнул (т.е. не создал никому не нужную, бессмысленную х-ню) - какой ты, нахрен, художник?! Ты - "маляр презренный".

Специально для Ялота и иже с ним: если большинство чего-то не понимает в якобы произведении искусства, это ещё не обязательно, что они все дураки, один лишь автор - д'Артаньян. Обычно это просто бездарь и/или жулик.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 17:06   #11
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Или вот это не искусство?!!!
Я бы назвал это баловством с фотошопом, но, по-любому, это куда ближе к искусству, чем "ЧК".
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 19.11.2010, 18:28   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни,
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Я бы назвал это баловством с фотошопом, но, по-любому, это куда ближе к искусству, чем "ЧК".
Злой вы. Что касается первого фото, то автор фотохудожник.

Что касается второго, которое, лично мне нравится больше, по моему, вполне таки себе приличное произведение.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 18:33   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Денни, хорошо. Вот вам крутой фотохудожник!

Классик фотоискусства Хельмут Ньютон

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.11.2010, 19:44   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Черный квадрат

Вот фотопортрет работы Хельмута Ньютона. И кто скажет, что это не искусство?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Старый 19.11.2010, 19:47   #15
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Черный квадрат

В сравнении с "Черным квадратом" все искусством кажется.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Закрытая тема

Метки
и красный круг тоже, с этой темы форум пошёл


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru