Мне понравился этот фильм. Часть 9

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Я помню как Долин плевался от "Дурака" говоря о том, что это спекуляция и в России такого быть не может. А потом прошла целая волна этих обрушений. Хотя, конечно, дома обрушались и раньше. Но все же.

-То, что говорил Долин - нормально... Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина... И он необъективен именно по причине политических убеждений, за что, кстати, лично я делю его высказывания на 18...

Сообщение от Сергофан

"Дурак" во многом оказался пророческим.

"Дурака" лично я критиковал... По той причине, что... Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных.... Ведь, режиссерский потенциал был заложен изначально.... Но, Быков,. как обычно, был примитивен в режиссуре... Воть, "Дурак" и навел меня на мысли о творческом методе... Воть, если бы материал Быкова снимал бы я - уверен, что хотя бы номинацию на Пальмовую ветвь взял бы 100%... Материл-то глубокий! Такой простор для режиссерской мысли!

Сообщение от Сергофан

Быков безусловно является продолжателем дела Балабанова в социальном плане.
Просто он не обладает такими режиссерскими талантами, как Алексей Октябринович.

Балабанов... Как бывам сказать... Что ли, сердцем видел... Быков видит интеллектом, умом... Сердца ему нехватает... Как говорится, ИМХО...

[Сергофан]

Сообщение от сэр Сергей

Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина...

Там какая-то личная неприязнь.
Но это один из самых памятных конфликтов в этом сообществе. Если это вообще можно назвать конфликтом.

Долин против Быкова;
Ольга Белик против Сарика Андреасяна;
Пронченко против Роднянского.

Больше не припомню.

Сообщение от сэр Сергей

Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных

А вместо этого проходка героя под Цоя.

[Эйнштейн]

Сообщение от Сергофан

;
Пронченко против Роднянского.

Оо, а что Пронченко с Роднянским?

[Сергофан]

Сообщение от Эйнштейн

Пронченко с Роднянским?

Она написала отрицательную рецензию на "Дылду". Роднянскому это не понравилось, и он лишил ее аккредитации на "Кинотавр".

Самое прикольное, что это совпало с со скандалом с Бэдкомедианом ("Киноданц"), и многие кинодеятели (в том числе он) выступили в защиту независимой критики.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

-То, что говорил Долин - нормально... Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина... И он необъективен именно по причине политических убеждений, за что, кстати, лично я делю его высказывания на 18...

Все проще. Долин не критик. Он разбирается в кино, как свинья в бананах. Он просто отрабатывает деньги. А чти - либеральные или иные тут пофиг.
Хотя я давно не видел его обзоров, но сложилось такое впечатление.

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию"

Если он либерал, то Дурак ему должен был понравится. Как-то не логично)

Сообщение от сэр Сергей

Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных....

Т.е. менее злободневно, более сагово? Чтобы Дурак как образ... Иисуса?

Сообщение от сэр Сергей

Воть, тот же "Завод" лично я снял бы куда более эффектно и сцены бы поставил круче...

А мне понравился экшен, как раз в меру лаконичный, не скучно было смотреть. Хотя я бы оставила в живых других персонажей. Очень уж глупо было пристрелить паренька - такой матерый вояка мог бы просто ранить его в ногу, к примеру, ну, или он бы умер во время перестрелки.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Если он либерал, то Дурак ему должен был понравится. Как-то не логично)

Не совсем так, миледи... Тут прав Кертис...

Сообщение от Кертис

Долин не критик.

Но, как либерал, он выступает не против конкретного фильма, а против человека, чье творчество не укладывается в либеральную повестку. Если Быков завтра сделает фильм, еще жестче "Дурака", Долин его все равно будет ругать. Быков своими "Спящими", уже подписал себе "приговор".

Сообщение от Белый олеандр

Т.е. менее злободневно, более сагово?

Не совсем. Просто усилить, то, что заложено в фильме изначально до более широких обобщений, выстроить образы.

Например, та же общага, по идее, должна была бы рухнуть...

Более рельефно и систематизировано выстроит персонажей - жильцов, ведь, общага, если бы она ярче читалась бы, как метафора общества, а отношения жителей, как аллегория отношений в обществе, получилась бы не частная история.

Но, это мое мнение.

Сообщение от Белый олеандр

тобы Дурак как образ... Иисуса?

О! Между прочим, прекрасная мысль! Иисус, в культурологическом, мифологическом смысле - мощный архетип и этот архетип всегда работает.

Вспомните, как в "Бегущем по лезвию", что в первом - Персонаж Рутгера Хауэра с одной ладонью, пробитой гвоздем и голубем в другой руке, в о втором, скорее Второе Пришествие и легенда о короле Артуре.

Народ, убивающий своего спасителя это по-прежнему мощно по воздействию.

Сообщение от Белый олеандр

А мне понравился экшен, как раз в меру лаконичный, не скучно было смотреть.

Абсолютно согласен - бой в темноте, это сделано хорошо. Правда.

Сообщение от Белый олеандр

Хотя я бы оставила в живых других персонажей. Очень уж глупо было пристрелить паренька - такой матерый вояка мог бы просто ранить его в ногу, к примеру, ну, или он бы умер во время перестрелки.

А это ощущение создается из-за того, что персонаж непроработан режиссерски - он заявлен, как верующий, старообрядец, но это мощная заявка на интересного, пусть и второстепенного персонажа не получает развития...

А вы подумайте - почему верующий, старообрядец в одном строю с неверящим ни в Бога, ни в черта главным цербером олигарха?

То есть, проработав характеры можно было бы всю эту команду превратить в образ...

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

как либерал, он выступает не против конкретного фильма, а против человека, чье творчество не укладывается в либеральную повестку.

Так во время Дурака он еще вроде бы укладывался.
Ну, да ладно.

Сообщение от сэр Сергей

он заявлен, как верующий, старообрядец,

Я имела ввиду персонажа Ивана Янковского. Мне кажется, после его гибели происходящее как-то вообще потеряло значение.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Я имела ввиду персонажа Ивана Янковского. Мне кажется, после его гибели происходящее как-то вообще потеряло значение.

Это Вовка? Тот, которого ГГ убил... Ну, в общем, он проявил слабость, стал препятствием для ГГ.

В общем, идея с его убийством сильная, как и общая схема - ГГ изменяет своего врага, это прекрасная схема.

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Белый олеандр,

Это Вовка? Тот, которого ГГ убил... Ну, в общем, он проявил слабость, стал препятствием для ГГ.

В какой-то степени наоборот, он проявил решительность. Он шел за ГГ до последнего, по-моему, он первым высказался "за", когда они в раздевалке решали. Пока речь не зашла о матери.
Со стороны ГГ было бы мудро его отпустить, а не стрелять в ответ.
Мне его перс показался очень глубоким, как-то Янковский хорошо сыграл.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Со стороны ГГ было бы мудро его отпустить, а не стрелять в ответ.

Тогда у ГГ был бы другой характер, а в рамках замысла Быеова. ГГ рещил идти гна смерть и, как бывший солдат, решивший стоять до конца, он не мог среагировать иначе...

Сообщение от Белый олеандр

Мне его перс показался очень глубоким, как-то Янковский хорошо сыграл.

Вероятно, он, во всяком случае, неплохо работает... Хотя, там ко всем вопросы, отношения неважно выстроены.

То есть, по сути, вы правы, но тут вопросы не столько ко мн, сколько к Быкову.

Там, например,, была неслабая заявка сделать сам завод, своего рода персонажем, но, опять же, заявка не получила развития. Роль для завода не прописана и визуальная заявка не получила развития.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Долин его все равно будет ругать. Быков своими "Спящими", уже подписал себе "приговор".

На волне надежд и энтузиазма по поводу "Крым наш" я "Спящие" принял хорошо. Но сейчас сериал воспринимается, как откровенная пропагандистская агитка. Не мудрено, что совестливый Быков занервничал, побоялся прослыть "продажной кремлядью"...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Не мудрено, что совестливый Быков занервничал, побоялся прослыть "продажной кремлядью"...

Занервничал Быков после того, как на него наехала толпа либералов, а в либеральных СМИ и блогах его назвали воть, этим самым... Скажу вам, что редкий либерал не оттоптался на "Спящих" и Быкове...

Я ничего плохого о Быкове сказать не хочу... Но он в высказываниях после массового наезда стал на столько осторожен, что даже после "Завода" он говорил, что ненавидит революцию и левые взглядов совсем не придерживается...

Я его понимаю... И ни секунды не осуждаю... "Я бы давно отрубил бы ей голову. Но у старухи такие связи..." Его могут отлучить от кино запросто, за любое неосторожное слово...

[Кертис]

Бог грома / Mortal
То что во всем мире гордо называют артхаусом в Норвегии называют просто - норвежское кино.
Медленно. Мрачно. Абсолютно не жизнеутверждающе.
Экспозиция растянут на 25 минут. Собыйтий на весь фильм, как в десяти минутах Сверхъестественного или пяти минутах Мстителей.
В общем, понравилось.
Как раз, под настроение.
https://www.kinopoisk.ru/film/979779/

[Иван Афонин]

Сообщение от Кертис

Экспозиция растянут на 25 минут

Такая долгая экспозиция присутствует в далеко не в первом фильме. В легендарном фильме "Касабланка" экспозиция занимает побольше времени чем здесь. Так что это далеко не новый приём.