Наши хай-концепты - 3

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Смешная шутка. Назовете мне сценариста у которого нет плохих сценариев?

Вы не понимаете разницу между сюжетом и его оформлением в виде сценария (рассказа, романа, т.п.)? Если оформление плохое, это не значит, что сюжет плох.

[Ого]

Сообщение от Белый олеандр

Порнобудни описаны довольно правдоподобно - режиссер, актеры, сценарист, все как на съемках настоящего кино.

Очень ценное замечание. Извините, а откуда такая осведомленность о правдоподобности порнобудней?

[Белый олеандр]

Сообщение от Ого

Очень ценное замечание. Извините, а откуда такая осведомленность о правдоподобности порнобудней?

))
Я сама озадачилась этим вопросом, когда перечитала вашу (свою) цитату.
Имелось ввиду, что съемки выглядят правдоподобно - как съемки любого фильма. Возникает ощущение, что так все и снимается.

Именно поэтому никак не могу назвать данный сериал пластмассовым. Возможно, там не все темы раскрыты равнозначно. Какие-то сильнее (драма героини Джилленхаал, к примеру, совсем не проходная). Но я так и не поняла, зачем были нужны два брата (их трудно различить между собой внешне, и они оба очень похожи по характеру, один более раздолбай, хотя второго тоже не назовешь супер-серьезным).

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Вы не понимаете разницу между сюжетом и его оформлением в виде сценария (рассказа, романа, т.п.)? Если оформление плохое, это не значит, что сюжет плох.

Я вас удивлю, но сюжет, сам по себе, мало кому интересен. Всех волнует результат - книга, фильм, сериал. И, даже при слабом сюжете, они могут получиться отличными.
Но ладно, упростим задачу. Назовите сценариста у которого нет плохих сюжетов.

[Феофаний]

Сообщение от Фредди Ромм

Банковских?

Из ста процентов генерируемых идей лишь десять процентов являются в той или иной степени хорошими.

Это вообще универсальное правило, которое относится ко всему. В том числе к снимаемым фильмам - если в год на экраны выходит 80 фильмов, то хороших будет 8.

[Сергофан]

Сообщение от Кертис

Назовете мне сценариста у которого нет плохих сценариев?

А как определить что сценарий плохой? Это могут определить только инсайдеры, которые читают все эти драфты (не считая сливов ранних сценариев). Обыватели видят уже итоговый продукт.

Хотя когда речь заходит о сериалах, то там у шоураннера полный контроль. Хотя даже они не застрахованы от объективных причин неудачи (давление телесети, сокращение бюджета, проблемы со звездами, ограниченные сроки).

Сообщение от Фредди Ромм

Если у автора один сюжет плох, то с высокой вероятностью и другие можно сразу в корзину

Что касается плохих и хороших сценариев. Есть такой сценарист Брайан Хелгеленд ("Секреты Лос-Анджелеса", "Расплата", "Таинственная река") он получил в один год и Оскар, и "Золотую Малину" за сценарий (правда за разные фильмы).

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

А как определить что сценарий плохой? Это могут определить только инсайдеры, которые читают все эти драфты (не считая сливов ранних сценариев). Обыватели видят уже итоговый продукт.

Поэтому, по просьбам, я упростил до сюжета. В восьмидесяти процентах сюжет не трогают. Если не было переписываний другими людьми, но об этом, как правило, известно.

Сообщение от Сергофан

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?

Учитывая что даже у очень крутых писателей есть откровенно слабые вещи, то вполне возможно. Но к слабому сценарию еще добавили всего, что только возможно.

[Кертис]

К слову, сюжеты в Мандалорце крайне слабые. Что не делает этот фан-сервис плохим )
И не превразает Фавро в плохого сценариста. Думаю, в случае с Мандалорцем, мы может быть уверены, что увидели именно то, что он писал/хотел чтобы увидели.

[Белый олеандр]

Иногда один и тот же режиссер выдает настолько разные фильмы, что начинаешь сомневаться в том, что тот, первый фильм - был не случайностью, а действительно произведением его таланта. Начинаешь думать, что, может, там просто был очень хороший сценарий, или актеры, или "все совпало".

Сценаристам сложнее, об их работе судят все равно по итоговому продукту. Т.е. проще говоря "назовите сценариста, у которого нет в карьере плохих фильмов".

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Иногда один и тот же режиссер выдает настолько разные фильмы, что начинаешь сомневаться в том, что тот, первый фильм - был не случайностью, а действительно произведением его таланта

Как тут не вспомнить "Тренировочный день"
А Родригес? )

Сообщение от Белый олеандр

"назовите сценариста, у которого нет в карьере плохих фильмов".

Я! И любой сценарист, у которого нет пм фильмов )

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Я вас удивлю, но сюжет, сам по себе, мало кому интересен.

Теперь и я вас удивлю: меня как писателя, литератора интересует в первую очередь сюжет. А прилизать форму и Донцова умеет (или её негры, что то же самое).

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Я!

Огласите весь список, пжласта!)

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Но ладно, упростим задачу. Назовите сценариста у которого нет плохих сюжетов.

Шварц, Горин.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Феофаний

Из ста процентов генерируемых идей лишь десять процентов являются в той или иной степени хорошими.

У одного автора 100% хороших идей, у другого 0, а в среднем - 10%

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Учитывая, насколько часто выдающиеся сценаристы получают "Золотые малины", можно с уверенностью сказать, что стороннему человеку невозможно определить, был ли сценарий действительно плохим?

Конечно. Поэтому я толкую именно про сюжеты. Сюжет обычно не меняется от черновика до премьеры, меняется реализация.