Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.05.2011, 19:33   #541
Тимс
Студент
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 125
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

и это. кино-то от зрителя у нас почти не зависит. пошли на морковь? супер, будем делать морковь. или ёлки. или... аудитория 30+, желающая чего-то хоть отдаленно напоминающее интеллект не охвачена вовсе. ну и не ходит. ходят в основном подростки или "семейный просмотр".
Тимс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 20:04   #542
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Недавно директор очень известной компании буквально зачитывался моим сценарием, котоырй я даже не предлагал к постановке, кстати, потому что знал чем закончится. И я не просил писать мне отзыв - что толкнуло человека разбирающегося априори в кино, со мной связаться и рассказать о своих эмоциях? Может всё-таки интересная история?
Кирилл, вам-то, надеюсь, не надо объяснять, что хорошая история и коммерчески успешный фильм это не одно и то же.

Историей можно восхищаться и одновременно осознавать, что в данный момент фильм по ней будет убыточным.
То, что 4 млн. не нашли, как раз и свидетельствует о том, что инвестор не верит в коммерческий потенциал истории.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 20:21   #543
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Историей можно восхищаться и одновременно осознавать, что в данный момент фильм по ней будет убыточным.
Вопрос о коммерческом успехе кино лежит далеко от литературных качеств сценария.
Вообще, от сценария для коммерческого успеха требуются всего два качества - интересная (актуальная, резонирующая) зрителям история и минимальный бюджет. и все, обеспечив эти два условия, сценарист выпадает из коммерческих проблем проекта. Дальше начинается сугубо и чисто коммерция. такая же, как при продаже партии любого товара. Реклама, пиар, торг, проценты, и так далее.
Прокат у нас сегодня американский. Приходят представители Голливуда к прокатчикам и говорят - мы вам даем в год 52 премьеры. Одна в неделю. Оптовый поставщик. Это серьезно.
И приходит какой-то последний из могикан, случайно снявший фильм в России, и просит и его один фильм пустить в прокат. Ну это как в крупную оптовую сеть лезть с одной единицей товара. произведенного вручную на кухне.
Поэтому у меня нет иллюзий в том, что я смогу продать свои сценарии. Не смогу. В Голливуд не пробиться, а у нас ничего нет.
Делать самому кино на руинах - я пока не нашел единомышленников с финансами.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 10.05.2011 в 20:23.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 20:46   #544
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Адекватор

Что-то вы в рассуждениях запутались.
Вот, есть продюсер. Есть сценарий, который точно принесет ему доход. Исходя из каких соображений он не станет делать по этому сценарию фильм?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:02   #545
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Исходя из каких соображений он не станет делать по этому сценарию фильм?
могу сказать, что не каждая производственная и кадровая база позволит снять любой фильм.
но вопрос ваш звучит так, что доход как бы уже гарантирован продюсеру, и что его остановит?
Неприятности политического происхождения - раз. Более доходный проект - два.
Непонимание своей выгоды - сказать нельзя, если он уже знает, что получит доход.
Другой проект с меньшими производственными проблемами и рисками - три.
Да и лень просто. Скажет, на фиг мне все это. покой дороже.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:06   #546
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

есть такое явление - инерция, накатанность.
маляр красит заборы, и мечтает нарисовать картину. Но пока ему платят за заборы, и не платят за картину, он так и будет красить и красить и красить заборы. заборы. заборы - ну как у нас с сериалами.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:19   #547
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
У меня есть товарные крепкие сценарии, и для прокатного полного метра, и для ТВ. Причем малобюджетные. Потенциал любого материала я могу определить сам точнее, чем примерно 90 процентов действующих продюсеров
адекватор, я помню, вы тут как-то выкладывали синопсис, что-то там про клад и цветы папоротника. Это было, извиняюсь, полное дерьмо. Так что насчёт своего умения "определять потенциал" вы заблуждаетесь прям-таки фатально.

Последний раз редактировалось Вячеслав Киреев; 10.05.2011 в 21:53.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:28   #548
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Неприятности политического происхождения - раз. Более доходный проект - два.
Непонимание своей выгоды - сказать нельзя, если он уже знает, что получит доход.
Другой проект с меньшими производственными проблемами и рисками - три.
Да и лень просто. Скажет, на фиг мне все это. покой дороже.
Политическая конъюнктура - да, безусловно. Но это неотъемлемый критерий коммерческой успешности проекта. Каждый сценарист должен это понимать. Что толку, если ваш фильм про гимнастку, которая разрушает семью президента, посмотрят десятки миллионов зрителей. Удовольствие от заработанных денег будет неминуемо испорчено всяческими неприятностями. Тут продюсеров можно понять.
Более доходный проект? Как будто этих проектов у нас очень много... Если один в год - уже хорошо.
Ну а лень... Где вы видели людей, которым лень шинковать капусту?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:52   #549
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цуцик, достаточно.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:54   #550
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
декватор, я помню, вы тут как-то выкладывали синопсис, что-то там про клад и цветы папоротника. Это было, извиняюсь, полное дерьмо. Так что насчёт своего умения "определять потенциал" вы заблуждаетесь прям-таки фатально.
А как может быть связано выбрасывание на растерзание неликвидной подростковой истории "Цветок папоротника" ( подростковое кино России сегодня это как так же невероятно. как прищельцы) и моё умение определять потенциал материала?
Лет 30 назад по "Цветку папоротнкиа" можно было снять роскошный фильм. Сегодня для этого нет кадрового состава.
Найди тему, вменяемо перечитай, визуализируй каждый абзац, и ты тоже увидишь скрытое в строках кино.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 10.05.2011 в 21:59.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:00   #551
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Сценаристу очень полезно время от времени сталкиваться лбом с объективной реальностью
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Да и не первая это попытка решить наиважнейшие для сценариста вопросы.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Еще пару таких экспериментов, и мы поймем, что:
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Каждый сценарист должен это понимать.
Ничего не напрягает?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:09   #552
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
адекватор, я помню, вы тут как-то выкладывали синопсис,
я могу себе позволить выложить на растерзание свой синопсис.
У меня больше полусотни опубликованных за четверть века рассказов, тысяча-другая статей и очерков,, около десяти повестей и минироманов, пара проданных сценариев, вышедшие в свет под моей редактурой книги и прочее.
Я знаю меру и цену многому, но мог и хотел услышать конструктив. Конструктива мало, злой глупости много. "Полное дерьмо" это не критика, а выпускание газа в лужу, с чем я Пауля и поздравляю.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:15   #553
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Пауль, в чем дело? Что же вы злой такой. Просто не узнаю вас...
Титр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:32   #554
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

А вообще, я вот не помню, чтобы Ганс Иванов выложил где то синопсис. И никто не помнит.
А "Цветок папоротника" помнят. Значит, - событие.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:49   #555
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Статья, сценарии, эксперимент

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Историей можно восхищаться и одновременно осознавать, что в данный момент фильм по ней будет убыточным.
У нас любой фильм будет убыточным, кроме "ЛМ" или "КамедиКлабПродакшен". Зачем тогда вообще кин оснимать и разговоры на эту тему разговаривать?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Историей можно восхищаться и одновременно осознавать, что в данный момент фильм по ней будет убыточным.
Ну если все такие разумные и понимали, что не окупится никак, почему деньги-то платили? Из вежливости?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То, что 4 млн. не нашли, как раз и свидетельствует о том, что инвестор не верит в коммерческий потенциал истории.
Нет, это говорит о совсем ином - нет у нас инвесторов в кино. Есть бабкоделёж. Кое-кому по 40-50 млн находят и возврата не требуют вовсе. Или думаете тот же "Меченосец" меньше стоит? "Меченосец - 6 млн Евро! Это в 2006 году, когда на мой требовалось лишь 2 и баксов (по расчётам ЦентралПартнершип"). Вот и возникает вопрос, если говорят, что нет хороших сценариев, зачем выбирают худшие и в них вкладываются?

Кроме того, сегодня все утверждают, что в кино ходят только подростки до 14-17 лет. Мол вот на такую аудиторию и надо что-то. А кто пробовал сделать фильм для тех кому под и за 30? Может и пошли бы, но ведь для них не делают ничего.

И как резюме:
Я давно даже не помышляю о полном метре. И долго ещё не буду, по простой причине - а зачем? Смысл? Если бы хоть что-то изменилось в этом направлении - можно было бы и помечтать и что-нибудь достойное родить. А вот муки ради выкидыша - не вижу смысла.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 10.05.2011 в 22:55.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru