О величии трехактной структуры сценария

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Если вы слово "новоселы" в своем предложении замените на слово "людьми", то во всех фильмах будет один единственный конфликт.

Вот потому мы и говорим о глубине конфликта (внешний, внутренний, личностный) и формулируем его парой действенных (а не чувственных) глаголов - любить-ненавидеть - не конфликт, потому что чувств не видно, спать-есть - конфликт, пому что это несовпадающие действия.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

Вот потому мы и говорим о глубине конфликта (внешний, внутренний, личностный) и формулируем его парой действенных (а не чувственных) глаголов - любить-ненавидеть - не конфликт, потому что чувств не видно, спать-есть - конфликт, пому что это несовпадающие действия.

Как-то вы путано сейчас высказались.
Для меня (и многих авторов, которых я читал) внешний, внутренний - это типы конфликта, а не его глубина. Каждый из них может быть сколь угодно глубоким.

Про описание тоже непонятно.
Вот у Павлика Морозова серьезный внутренний конфликт сдавать или не сдавать своего папашку. Почему он должен описываться несовпадающими действиями? или это и есть несовпадающие?

А вот внешний конфликт:
Антагонист выкрал у ГГ дочь и требует миллион. У ГГ миллиона нет.
В чем тут конфликт?

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Не понял я что-то этого. Люди поделены на группы в этом фильме. Конфликт между группами. Или нет?

Конфликт всегда конкретизирован - это противоречие между ГГ и антагонистом. Все остальные герои могут образовывать группу сквозного действия и группу сквозного контрдействия, то есть, выступать в конфликте на стороне ГГ или на стороне антагониста.

[Лир]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Конфликт всегда конкретизирован - это противоречие между ГГ и антагонистом. Все остальные герои могут образовывать группу сквозного действия и группу сквозного контрдействия, то есть, выступать в конфликте на стороне ГГ или на стороне антагониста.

Хорошо. Для чего это делается?

[Валерий-М]

Сообщение от Лир

Хорошо. Для чего это делается?

Сквозной конфликт, по мнению Линды Сегер (заметьте, как я дипломатично не упомянул Сида Филда) возникает в самом начале истории и разрешается в самом конце, и как шампур соединяет все эпизоды в единое целое.

А по поводу новоселов..
Вы разве не видите, что первый конфликт с мужем возникает совершенно по другой причине. Муж не связан с торговцем наркотиками, и претензии у него другие. Из каких соображений вы эти два конфликта объединяете в один?

[Лир]

Сообщение от Валерий-М

Сквозной конфликт, по мнению Линды Сегер (заметьте, как я дипломатично не упомянул Сида Филда) возникает в самом начале истории и разрешается в самом конце, и как шампур соединяет все эпизоды в единое целое.

С этим я согласен. История должна быть цельной. Но вопрос я не к этому задавал.

Сообщение от Валерий-М

А по поводу новоселов..
Вы разве не видите, что первый конфликт с мужем возникает совершенно по другой причине. Муж не связан с торговцем наркотиками, и претензии у него другие. Из каких соображений вы эти два конфликта объединяете в один?

Хорошо, исправляюсь. Все эти люди, кроме главных героев, связаны так или иначе с бывшим хозяином квартиры.

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Хорошо. Для чего это делается?

Для расширения конфликта через вовлечение в конфликт большего числа персонажей.

Но, сколько бы мы не расширяли конфликт, разрешается он, все равно, в поединке (в прямом или переносном смысле) между ГГ и антагонистом.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Для расширения конфликта через вовлечение в конфликт большего числа персонажей.

Но, сколько бы мы не расширяли конфликт, разрешается он, все равно, в поединке (в прямом или переносном смысле) между ГГ и антагонистом.

Мы сейчас от обратного идём.

Например, я хочу написать историю о борьбе армии света и армии тьмы. Зачем мне делать акцент на каких-то личностях?

[Лир]

Валерий-М, про мои вопросы тоже не забывайте)

[Валерий-М]

Сообщение от Лир

Например, я хочу написать историю о борьбе армии света и армии тьмы. Зачем мне делать акцент на каких-то личностях?

По мнению тех же авторов (и я сними во многом согласен) конфликт должен быть персонифицирован. Из толпы армии тьмы нужно обязательно выделить главного антагониста. И ГГ будет биться с ним. Остальные быдут помогать либо ГГ, либо антагонисту. Это простое наблюдение. Такие фильмы зритель воспринимает лучше. Плохие антагонисты получаются также из природных сил. (ураганы, штормы, катастрофы) К ним нужно добавлять антагонистов людей.

[Лир]

Сообщение от Валерий-М

Такие фильмы зритель воспринимает лучше.

Почему?

[Валерий-М]

Сообщение от Лир

Хорошо, исправляюсь. Все эти люди, кроме главных героев, связаны так или иначе с бывшим хозяином квартиры.

Ну и что?
А все мы связаны с Адамом и Евой. Является ли это поводом, чтобы объединять все возможные на земле конфликты в один?

[Лир]

Сообщение от Валерий-М

Ну и что?
А все мы связаны с Адамом и Евой. Является ли это поводом, чтобы объединять все возможные на земле конфликты в один?

Ладно. У нас два главных героя попадают на место бывшего хозяина. Наркоторговец приходит разбираться с БХ, Муж приходит разбираться с БХ. А ГГ оказались на месте БХ, они за него.

[Валерий-М]

Сообщение от Лир

Ладно. У нас два главных героя попадают на место бывшего хозяина. Наркоторговец приходит разбираться с БХ, Муж приходит разбираться с БХ. А ГГ оказались на месте БХ, они за него.

Если это один конфликт, то и решать мы его должны один раз.
Уладив конфликт с мужем, мы тем самым снимаем конфликт с наркоторговцем?

[Лир]

Сообщение от Валерий-М

Если это один конфликт, то и решать мы его должны один раз.
Уладив конфликт с мужем, мы тем самым снимаем конфликт с наркоторговцем?

Ладно, пойдём от обратного. Чего хотят ГГ? И кто им мешает в этом?