Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.09.2010, 22:53   #571
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Только пользы автору от Ваших выводов никакой не будет.
Сиринъ, вот тут я с вами согласна: такому автору, как вы - не будет никакой пользы! Вы же не слышите ничего. Вам не самые глупые люди (я сейчас не себя имею в виду) пытаются по доброте душевной что-то объяснить, а вы не только не слушаете, но еще и злитесь. Ну и оставайтесь при своих убеждениях - мне-то что? Да и другим вашим оппонентам, я уверена, от этого ни холодно, ни жарко.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:09   #572
Сиринъ
Читатель
 
Аватар для Сиринъ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
а вы не только не слушаете, но еще и злитесь.
Я злюсь? Да я тут только улыбаюсь тому невежеству, которое исходит от сценарной братии...

Хотя здесь над бы печалиться. Частное (происходящее на этом форуме), только подтверждает общее (происходящее в киноиндустрии по стране).

Вот такая вот синекдоха.
Сиринъ вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:14   #573
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Да я тут только улыбаюсь тому невежеству, которое исходит от сценарной братии...
Может, тогда поделились опытом в творческом разделе? А то у вас сообщений 0! В свободном форуме они не считаются, к сожалению. Здесь мы вроде так, развлекаемся =)
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
Надия вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:27   #574
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Да я тут только улыбаюсь тому невежеству, которое исходит от сценарной братии...
Невежество, Сиринъ - это когда человек чего-то не знает и, вместо того, чтобы внять советам сведущих людей, обвиняет их в невежестве.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.09.2010, 01:18   #575
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Да я тут только улыбаюсь тому невежеству, которое исходит от сценарной братии...
Пипец ...нутый. Кто-то ещё сомневается в этом?
Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Невежество, Сиринъ - это когда человек чего-то не знает и, вместо того, чтобы внять советам сведущих людей, обвиняет их в невежестве.
По-моему, это уже бесполезно пытаться ему что-то объяснить. Он сам типо Истина.
Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Хотя здесь над бы печалиться.
Над собой поплачь - дурачком растёшь ведь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 06.09.2010, 01:45   #576
Рохес
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

как в сценарии описывают текст письма? ну типа если его показывают на экране.
Рохес вне форума  
Старый 06.09.2010, 03:17   #577
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Критикуй

Рохес, хотели, получите =)

Цитата:
Сообщение от Рохес Посмотреть сообщение
Балкон первого этажа. Он огорожен металлической решёткой с тонкими вертикальными прутьями. Имеются две створки, закрывающиеся на шпингалет. Камера поднимается к балкону, проходит сквозь решётки и движется дальше. Камера проходит сквозь стекло балконной двери и попадает в жилое помещение. Вдоль стены, завешанной ковром, стоит диван. Возле дивана раскладной стол. На нём открытая книга и электронный будильник. На диване спит женщина лет пятидесяти. Над её головою, на стене, висит миниатюрный зелёный ночник. Будильник начинает мигать разноцветными огоньками, по периметру корпуса и воспроизводить музыку "slipknot -Circle ". Музыка длится 7-8 секунд. Женщина просыпается, не вставая, выключает будильник и что-то бормоча, поднимается. Она идёт по квартире и открывает дверь в одну из комнат. Включает в ней свет. В комнате никого нет. Она выключает свет.
1) На 1-х этажах балконов не бывает, бывают лоджии. Это не принципиально, но всё же. Решётка со шпингалетом - это как?

2) Камера! Уж не знаю как правильно описать полёт вашей камеры, но то, что слово "камера" для сценариста запретное слово - это точно. Может, написать: взгляд зрителя поднимается к балкону, проходит сквозь решётки, сквозь стекло балконной двери и попадает в жилое помещение? (Спросите у более опытных товарищей)

3) В описании действия нет места местоимению! Только в редких случаях. А у вас в одном абзаце 6 местоимений! А сколько у вас там предложений? 18?! Максимум 5! Делим ваше сплошное описание на 4 абзаца:

Цитата:
Балкон первого этажа. Он огорожен металлической решёткой с тонкими вертикальными прутьями. Имеются две створки, закрывающиеся на шпингалет.

Камера поднимается к балкону, проходит сквозь решётки и движется дальше. Камера проходит сквозь стекло балконной двери и попадает в жилое помещение. Вдоль стены, завешанной ковром, стоит диван. Возле дивана раскладной стол. На нём открытая книга и электронный будильник.

На диване спит женщина лет пятидесяти. Над её головою, на стене, висит миниатюрный зелёный ночник. Будильник начинает мигать разноцветными огоньками, по периметру корпуса и воспроизводить музыку "slipknot -Circle ". Музыка длится 7-8 секунд. Женщина просыпается, не вставая, выключает будильник и что-то бормоча, поднимается.

Она идёт по квартире и открывает дверь в одну из комнат. Включает в ней свет. В комнате никого нет. Она выключает свет.
Разделили! Теперь эти абзацы сокращаем и преобразуем:

1. Лоджия первого этажа с металлической решёткой (с тонкими вертикальными прутьями - убираем, это лишнее описание) из двух створок со шпингалетом (не понимаю за чем это, разве что потом эти створки распахнуться, чтоб запустить в комнату зомби?)

Вот отимальный вариант:
Лоджия первого этажа с металлической решёткой из двух створок со шпингалетом.

2. Взгляд зрителя поднимается к лоджии, проходит сквозь решётки, сквозь стекло двери и попадает в комнату? Вдоль стены, завешанной ковром, стоит диван. Возле дивана раскладной стол. На нём открытая книга и электронный будильник.

Так, снова засада. Почему взгляд поднимается? У нас ведь 1 этаж! И место действия у нас какое было?

Цитата:
Сообщение от Рохес Посмотреть сообщение
НАТ. СУМЕРКИ. ЗАДНИЙ ДВОР МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА.
Где описание заднего двора? Если есть задний двор, то есть и передний? Почему именно задний? Наверное потому что там сумеречнее, чем в переднем, т. е. страшнее. Но мы видим только балкон (лоджию). Ничего напряжённого и тревожащего.

Так опишите сначала двор, а затем переводите взгляд на балкон (лоджию)

Вариант:
НАТ. ДВОР МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА - СУМЕРКИ

1. (ваше описание этого двора в 1-2 предложения и ) Взгляд останавливается на лоджии первого этажа, проходит сквозь решётки, сквозь стекло двери и попадает в комнату.

Далее идет смена места действия (а у вас его нет):

ИНТ. КОМНАТА - СУМЕРКИ

У вас:
Вдоль стены, завешанной ковром, стоит диван. Возле дивана раскладной стол. На нём открытая книга и электронный будильник.

Лучше:
2. У стены с ковром стоит диван, рядом раскладной стол. На столе электронный будильник и открытая книга.

Далее - 3.

У вас:
На диване спит женщина (при первом упоминании имя героя пишется заглавными буквами) лет пятидесяти. Над её головою, на стене, висит миниатюрный зелёный ночник. (зачем нам ночник, это важно для истории?) Будильник начинает мигать разноцветными огоньками, по периметру корпуса и воспроизводить музыку "slipknot -Circle " (а если по диагонали и с другой музыкой?). Музыка длится 7-8 секунд (что в это время мы видим, или мы слушаем будильник и смотрим на спящую женщину, это 7 секунд?!). Женщина просыпается, не вставая, выключает будильник и что-то бормоча (что она бормочит и зачем?), поднимается.

Лучше:
На диване спит ЖЕНЩИНА лет 50. Звенит будильник. Женщина просыпается, выключает будильник и выходит из комнаты.


Или вместе 2 и 3:
Взгляд скользит по ковру на стене, по спинке дивана, подушке и пряди волос - на диване спит ЖЕНЩИНА. Рядом на раскладном столе открытая книга и электронный будильник. Будильник звенит. Женщина просыпается, выключает будильник и выходит из комнаты.

Вообще я не поняла необходимости будильника. Что она без будильника не может проснуться? И почему спит в сумерки. Если книга открыта, значит читала и задремала. Зачем будильник?

Далее 4, у вас: Она идёт по квартире и открывает дверь в одну из комнат. Включает в ней свет. В комнате никого нет (А кто там может быть? Лучше опишите, что это за комната, но кратко, чтоб иметь представление, чья комната. Как я поняла её дочки, т. е. детская или комната подростка). Она выключает свет (зачем такие подробности?)

По какой квартире идет? Место действия меняется, значит обозначаем это:

ИНТ. КОРИДОР - СУМЕРКИ

Женщина идёт по коридору, открывает дверь комнаты, включает свет.



Цитата:
Сообщение от Рохес Посмотреть сообщение
В ПОДЪЕЗДЕ, С ВЕРХНИХ ЭТАЖЕЙ, РАЗДАЁТСЯ НЕВНЯТНЫЙ ОКРИК
(за кадром)
Женщина на мгновение останавливается и прислушивается. Не оглядываясь на входную дверь, она продолжает свой путь. Женщина выходит на кухню. На кухонном столе стоит стакан с водой и лежит мобильный телефон. Женщина выпивает стакан воды.

ЖЕНЩИНА
Что за дрянь, не девчонка!?

Она берёт со стола мобильный телефон, набирает номер, подносит телефон к уху. Женщина идёт обратно и выходит на балкон. Женщина отдаляет руку с телефоном от головы и кричит на улицу.
В ПОДЪЕЗДЕ, С ВЕРХНИХ ЭТАЖЕЙ, РАЗДАЁТСЯ НЕВНЯТНЫЙ ОКРИК
(за кадром) - Это место действия, описание действие, или реплика героя? =)

Когда вы в своей квартире слышите посторонние звуки, это не значит, что сверху, может и с улицы, или снизу, или с лестничной площадки. Не ясно. Пишите просто:

Слышится невнятный окрик. Хотя тоже непонятая фраза: что значит невнятный окрик?

Далее у вас:
Женщина на мгновение останавливается и прислушивается. Не оглядываясь на входную дверь (что значит не оглядываясь? Она проходит мимо двери, и окрик слышится оттуда?), она продолжает свой путь (описываем путь или пропускаем, если это не важно). Женщина выходит на кухню. (тут смена действия)

Поэтому пишем:

Женщина идёт мимо входной двери в сторону кухни.

Слышится невнятный окрик.

Женщина на мгновение останавливается и прислушивается, заходит на кухню.

ИНТ. КУХНЯ - СУМЕРКИ


У вас:

На столе стоит стакан с водой и лежит мобильный телефон. Женщина выпивает воду. И закусывает телефоном!?


ЖЕНЩИНА
Что за дрянь, не девчонка!? (не правильно построено предложение)

Дрянь, а не девчонка! или Что за дрянь эта девчонка?!

Она берёт со стола мобильный телефон, набирает номер, подносит телефон к уху. Женщина идёт обратно и выходит на балкон. (Смена места действия, всё описываем, что видим) Женщина отдаляет руку с телефоном от головы и кричит на улицу. (Представили себе картинку! Зачем телефон от головы отдалять? Он мешает кричать на улицу?)

Пишем так:

ИНТ. КУХНЯ - СУМЕРКИ

На столе стоит стакан с водой и лежит мобильный телефон. Женщина пьёт воду.

ЖЕНЩИНА
Что за дрянь эта девчонка?!

Ставит пустой стакан, берёт мобильный телефон, набирает номер, подносит телефон к уху.

В телефоне длинные гудки.

Женщина выходит из кухни.

ИНТ. КОМНАТА - СУМЕРКИ

Женщина идёт через комнату к лоджии.

ИНТ. ЛОДЖИЯ - СУМЕРКИ


Женщина отдаляет руку с телефоном от головы и кричит на улицу.

Что всё это время пока она шла держала телефон у уха? Зачем? Ей никто не ответил? Зачем отдалять телефон и так долго идти? Она же ни с кем не говорит!

Рохес, дальше вы сами, но зайдите сначала на конкурс прочитайте "Сценарный формат". И вот эту статью прочитайте: пост 8189

Перепишите и выложите сюда, что у вас получилось.
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .

Последний раз редактировалось Надия; 06.09.2010 в 03:43.
Надия вне форума  
Старый 06.09.2010, 03:41   #578
Сиринъ
Читатель
 
Аватар для Сиринъ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от владик Посмотреть сообщение
Вот на мой взгляд прекрасный пример, каким должно быть описание действия

...

Нерезкие, в сплошных смазках, любительские съемки бытовой видиокамерой. Жених с невестой видны нечетко - они все время на общих планах, либо - сняты со спины. Более отчетливы их спутники - большая группа мужчин - явных бандитов, среди них - мать невесты - явная учительница литературы из маленького городка, да несколько сумеречных девиц - подруги невесты.
Венчание в церкви, подъезд к "вечному огню", регистрация во Дворце Бракосочетаний.
Молодожены передвигаются на огромном "навороченном" джипе, за рулем - здоровый бритый детина с переломанным носом, при этом на передней решетке прикручена неизменная кукла в подвенечном платье, по всей машине болтаются какие-то невероятные цветы и ленточки, на крыше - огромные кольца, прикрученные к не менее лошадиных размеров "дугам жесткости".
Веселье в кафе типа "стекляшка". По мере продвижения застолья - оператор явно пьянеет, постепенно картинка становится все более и более неразборчивой, и, наконец, меркнет совсем...
Ну и где здесь действие?

Последний раз редактировалось Сиринъ; 06.09.2010 в 03:45.
Сиринъ вне форума  
Старый 06.09.2010, 03:55   #579
Рохес
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Над её головою, на стене, висит миниатюрный зелёный ночник. (зачем нам ночник, это важно для истории?) Будильник начинает мигать разноцветными огоньками, по периметру корпуса и воспроизводить музыку "slipknot -Circle " (а если по диагонали и с другой музыкой?). Музыка длится 7-8 секунд (что в это время мы видим, или мы слушаем будильник и смотрим на спящую женщину, это 7 секунд?!).
можно и по диагонали. тока песня обязательно. она в середине истории будет полностью. зелёный ночник, как и множество других мелких штучек в истории, должны служить знаками.


Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Вообще я не поняла необходимости будильника. Что она без будильника не может проснуться? И почему спит в сумерки. Если книга открыта, значит читала и задремала. Зачем будильник?
в 21-30 "Глухарь". шутка. не хотел, будит её как в фильме про вампиров, зловонным дыханием.

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Женщина выпивает воду. И закусывает телефоном!?
))) делает отрыжку, изо рта вылетает палец дочки. - а, вот ты где!


Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Что всё это время пока она шла держала телефон у уха? Зачем? Ей никто не ответил? Зачем отдалять телефон и так долго идти? Она же ни с кем не говорит!
в телефоне тишина. в те времена их вообще не было. потому ещё и непонятные смс. вобщем трудно объяснить. надо знать немного о всей истории. А вообще огромное спасибо. единственный чел, который наглядно и доходчиво объяснил.
Рохес вне форума  
Старый 06.09.2010, 03:58   #580
Рохес
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

как в сценарии описывают текст письма? ну типа если его показывают на экране.
Рохес вне форума  
Старый 06.09.2010, 04:00   #581
Сиринъ
Читатель
 
Аватар для Сиринъ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Рохес Посмотреть сообщение
...вобщем трудно объяснить. надо знать немного о всей истории.
Что и требовалось доказать.
Сиринъ вне форума  
Старый 06.09.2010, 04:02   #582
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Рохес Посмотреть сообщение
А вообще огромное спасибо. единственный чел, который наглядно и доходчиво объяснил.
Главное, чтоб в помощь =) Всем уже надоело новичкам азы объяснять. Если бы почитали хотя бы эту тему сначала и мои правки к описанию действия Сергонтия, вы бы многое поняли, и не выкладывали такой сырой материал. Жду вашей переделки, чтоб увидеть, что вы поняли, а что ещё нет.
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
Надия вне форума  
Старый 06.09.2010, 04:12   #583
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Что и требовалось доказать.
А вы кому-то что-то доказывали? =) Мне, кажется вы не совсем тему уловили. Вы её с начала читали? Никто не спорит с вами (разве что Кирилл, и тот спорит по привычке), что нельзя оценить сценарий по одной сцене. Но увидеть типичные ошибки можно. Если не секрет, вы профессиональный сценарист?
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .

Последний раз редактировалось Надия; 06.09.2010 в 04:14.
Надия вне форума  
Старый 06.09.2010, 04:46   #584
Рохес
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Жду вашей переделки, чтоб увидеть, что вы поняли, а что ещё нет.
это Вы увидите в КМ. ПМ начну переделывать позже. спасибо.
Рохес вне форума  
Старый 06.09.2010, 10:06   #585
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Критикуй

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
По одной сцене уровень драматурга понять очень сложно
Не соглашусь. Характеры персонажей (их яркость и, собственно, наличие), решение сцены и ее драматургия, - все это (в том числе) и есть критерии оценки мастерства автора. Другое дело, что есть авторы, отлично владеющие ремеслом на уровне эпизода, но не способные структурировать большие формы.

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
Фабулу можно узнать и из синопсиса. Собственно, для этого он и пишется...
В хорошем синопсисе описывается сюжет, а не фабула (событийный ряд).

Цитата:
Сообщение от Сиринъ Посмотреть сообщение
я вообще против того, чтобы приступать к прочтению сценария, минуя предварительное прочтение заявки и синопсиса.
Тем более, что синопсис и заявка - это одно и то же.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Закрытая тема

Метки
всё равно получишь куй, от критикуя слышу, первый опыт, сам - гений!, свежие головы, советы, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru