|
25.01.2015, 22:17
|
#46
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Форрест Гамп
Иззислав Зетамфилин,
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Как для дурака, если быть точным.
|
Он не дурак. Он Иванушка Дурачок. Только американов. С поправкой на национальный характер.
Точно так же, как Франсуа Перрен - французский Иванушка Дурачок
А дурак и Иванушка Дурачок, это, согласитесь, разница.
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
В какой сцене вы поняли, что он не прогнулся? Как бы выглядел прогиб? Стал бы жить как другие? Это невозможно - у него отклонения, которые ему не позволяют.
|
Да он, практически, в каждом эпизоде стоит перед выбором - стать "нормальным гражданином", то есть, признать себя дураком или, все-таки, остаться собой.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.01.2015, 22:23
|
#47
|
Читатель
Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 5
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как это противоречит тому, что калека не может бегать?
|
Как мы оба видели дальше - может и ещё как. Он вообще не калека физически, он крепче многих, начиная с этого момента это много раз доказывается. А вот доктора в маленьком городке - фуфло, да и мама оберегала чересчур. Он мог бежать и побежал.
Спор этот глупый начал не я - так что завершите, когда сочтёте нужным)
|
|
|
25.01.2015, 22:30
|
#48
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Он мог бежать и побежал.
|
Рокки тоже мог победить на ринге. Если бы не мог - не победил. Я уж молчу о суперменах разных мастей. Да и вообще совершенно любой персонаж. Ну и так далее. Вы сами себе противоречите.
Ну и мама не может заставить любить или дружить. Вы чудовищную чушь наговорили.
А ещё у Фореста была мечта. И он её достиг. Помните, какая? О ней никто ему ничего не говорил.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.01.2015, 22:30
|
#49
|
Читатель
Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 5
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А дурак и Иванушка Дурачок, это, согласитесь, разница.
|
Слушайте, но я же не говорю, что он - дурак. Он прекрасный, любимый персонаж фильма, вызывающего кучищу приятных чувств. При этом отрицать, что у него отклонения тоже невозможно.
Я написал " как для дурака". Дуракам закон не писан, знаете же. Вот ему тоже закон не писан.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да он, практически, в каждом эпизоде стоит перед выбором - стать "нормальным гражданином", то есть, признать себя дураком или, все-таки, остаться собой.
|
Мы будто разное кино смотрели. Ну вот, первая позиция в гугле по запросу "ФГ фрагмент". Он не про то, но тем не менее. http://www.youtube.com/watch?v=_nLK6hEDC2M
Во-первых, вопрос "кем быть" перед ним вообще не стоит - "Я буду собой". Нету выбора - он сам признаёт.
Во-вторых, в сцене он не думает как ему поступить в присутствии полуголой Дженни в комнате: отвернуться, позаигрывать, наброситься, выйти... для него не существует выбора и не существует программы для этой ситуации. Потому он просто сидит и ждёт, когда подует ветер и понесёт пёрышко дальше.
|
|
|
25.01.2015, 22:31
|
#50
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Спор этот глупый начал не я
|
Начали именно вы. Причём достаточно высокомерно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.01.2015, 22:44
|
#51
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Форрест Гамп
Иззислав Зетамфилин,
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
При этом отрицать, что у него отклонения тоже невозможно.
|
Не совсем. Смысл противопоставления в фильме, как раз, в том, что Форест, как раз, оказывается нормальным. А остальные, как раз, ненормальны.
Вспомните, Форест исполняет свой долг во Вьетнаме... Он спасает своего лейтенанта, цель которого - героически пасть в бою, как его предки.
Отношения с лейтенантом проходят, практически, через весь фильм.
И своей простой добротой Форест совершает чудо. Настоящее чудо - лейтенант приходит к нему на своих ногах.
Вот из таких маленьких, простых чудес и состоит жизнь Фореста
Кто, в конечном итоге, более нормален - просто и прямо живущий Форест или ставший пьяницей, наркоманом и развратником, духовно умерший лейтенант, утративший смысл своей жизни?
И Форест вдыхает новую жизнь в этого человека. Жизнь лейтенанта, снова обретает смысл.
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Во-первых, вопрос "кем быть" перед ним вообще не стоит - "Я буду собой". Нету выбора - он сам признаёт.
|
Вот!!! Правильно. Быть собой - это его цель. Но,всякий раз, судьба говорит с ним языком Дженни.
А он, упорно остается верен своей цели.
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Потому он просто сидит и ждёт, когда подует ветер и понесёт пёрышко дальше.
|
В драматургическом смысле, недеяние, доже действие.
Вспомните Чехова!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.01.2015, 22:47
|
#52
|
Читатель
Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 5
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Рокки тоже мог победить на ринге. Если бы не мог - не победил. Я уж молчу о суперменах разных мастей. Да и вообще совершенно любой персонаж. Ну и так далее. Вы сами себе противоречите.
Ну и мама не может заставить любить или дружить. Вы чудовищную чушь наговорили.
А ещё у Фореста была мечта. И он её достиг. Помните, какая? О ней никто ему ничего не говорил.
|
Вы то ли передёргиваете, то ли не понимаете, что я говорю. И в любом случае, зачем-то вешаете обидные ярлыки. Не знаю, чем подобную невежливость я заслужил.
Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал. И дело тут не в физических возможностях, единственный шанс судить о которых для нас - смотреть кино. При том, что, повторюсь, Форрест физически мог бежать, а Рокки физически мог выстоять и проиграть лишь по очкам, но не мог навалять сопернику.
Мечта про Дженни и дерево? Если она - то это просто образ из детства, тут к психологу. А вот что он сделал, чтобы мечты достичь? Он сказал "Нет, Дженни, не уходи, живи со мной, выходи за меня замуж, будем сидеть под деревом". Нет. Ничего не сделал.
|
|
|
25.01.2015, 22:55
|
#53
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Форрест Гамп в одноимённом фильме не совершил ни единого поступка. Поступок - это проявление характера и воли. Форрест весь фильм делает то, что ему скажут. Скажут бежать - бежит, скажут, что ловить креветок хорошо - ловит.
|
Да что Вы? А когда ему было приказано бросить товарищей на смерть, он не послушал приказа - он бросился вытаскивать всех, кто уцелел! И приказ командира "не спасать" его - тоже Фореста не остановил!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.01.2015, 23:06
|
#54
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Как для дурака, если быть точным.
|
Кем бы ни был Форест: дураком, идиотом, роботом или самым примитивным существом на планете, все остальные (Вы, кстати, из их числа, как видится) в своём развитии ступенью ниже...как минимум. Его поступки куда полезнее, куда правильнее с моральной точки зрения и нравственности, куда добрее и искреннее, чем любые другие, совершённые "недураками".
Да и вообще - какая в хрен разница, кто ты, если не способен совершить хоть один громкий поступок дурака Фореста? Ты никому не интересен со своим бесполезным умом!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
25.01.2015, 23:11
|
#55
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Мечта про Дженни и дерево?
|
Не-а. ) Это любовь, это другое. Но у Фореста была мечта детства. Его личная мечта. О ней никто не знал и никто ему об этом не говорил.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.01.2015, 23:14
|
#56
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал.
|
Да чушь. Вы хотите сказать, что Форест бездумная машина? Он не испытывает боли, страха, усталости, не стыдится собственной неполноценности и ничто эмоционально на него не давит? Что он не любил, а просто мама попросила?
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Нет. Ничего не сделал.
|
Пересмотрите фильм.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.01.2015, 23:26
|
#57
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
|
Re: Форрест Гамп
Как раз именно Форест и чувствовал все боли и страхи, чем кто бы-то ни было, сильнее и во сто крат. И зритель видел ту неповторимую игру... которая была совсем не похожа на игру... а реальностью. Это поистине один из лучших фильмов...
|
|
|
25.01.2015, 23:30
|
#58
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Иззислав Зетамфилин
Вы то ли передёргиваете, то ли не понимаете, что я говорю. И в любом случае, зачем-то вешаете обидные ярлыки. Не знаю, чем подобную невежливость я заслужил.
Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал. И дело тут не в физических возможностях, единственный шанс судить о которых для нас - смотреть кино. При том, что, повторюсь, Форрест физически мог бежать, а Рокки физически мог выстоять и проиграть лишь по очкам, но не мог навалять сопернику.
Мечта про Дженни и дерево? Если она - то это просто образ из детства, тут к психологу. А вот что он сделал, чтобы мечты достичь? Он сказал "Нет, Дженни, не уходи, живи со мной, выходи за меня замуж, будем сидеть под деревом". Нет. Ничего не сделал.
|
Он как раз и шел к цели, но везде его неудачи подстерегали. Для него Джени была не проста мечта детства, а любовь, которую он пронес через все эти годы.
Форест Гамп - это такой тип людей, он скорее всего меланхолик...
|
|
|
26.01.2015, 00:26
|
#59
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
А ещё он всю жизнь мечтал косить лужайку на мотокосилке. И осуществил свою мечту лишь став миллионером.
Разве это не гениально придумано? Не яхта, не крутая тачка, не личный самолёт, не клубы, золото, брилианты, не вхождение в элитарное общество - а просто косить травку... став миллионером, который может позволить себе что угодно!
Произведение потому и гениальное, что соткано вот из таких маленьких парадоксальных лоскутков.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 26.01.2015 в 00:31.
|
|
|
26.01.2015, 01:07
|
#60
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Форрест Гамп
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Произведение потому и гениальное, что соткано вот из таких маленьких парадоксальных лоскутков.
|
Вот-вот... Простая доброта, простые чудеса, простое желание... В этом парадокс и противопоставление остальному обществу...
Гениально.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|