|
11.09.2023, 10:44
|
#46
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от адекватор
Сушить можно все что угодно, и все стоит денег.
|
Мне, кроме самогона, сушить нечего. Как мне сушить его и зачем?
У нас еще с месяц - полтора отопление не надо. В шортах ходим.
Цитата:
Сообщение от адекватор
Анатолий Борисов работал на отжиге древесных углей, поди, все тепло даром улетало в атмосферу....
|
Ничего подобного. сначала поднимаете температуру в печи дровами. А как только начнет выделяться газ, он и продолжает процесс, сгорая в факеле внутри печи. Часть газа мы еще в котельную отводили. Наружу уходит гораздо меньше тепла, чем кажется.
|
|
|
11.09.2023, 11:12
|
#47
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это да. Тепловентиляторы и масляные нагреватели мощность чаше всего 2000 Вт
|
А ими еще пользуются? они же устарели давным-давно. Конвектор или инфракрасный обогреватель. Для богатых инверторный кондиционер. Утверждают, что он при расходовании 1 кВт электрической энергии прибор выдает около 4 кВт тепла.
Цитата:
Сообщение от адекватор
КПД всех электронагревателей одинаков.
|
Что? Старые (вроде масялных) обладают КПД 60-70 процентов, в зависимости от ряда особенностей. Современные керамические панели или инфракрасные достигают КПД близкого к 100 процентам.
Даже сравнивая что-то попроще. Бюджетный масляный обогреватель за час работы тратит 1-2 кВт электроэнергии. Причем ему потребуется часа полтора чтобы обогреть комнату. Конвектор жрет, примерно 750 Вт электроэнергии в час. Тепловентиляторы - самые неэкономичные и вредные. Зато стоят копейки.
Цитата:
Сообщение от адекватор
Что сушилка, что пушка, что нагреватель любого типа 100% потраченной энергии трансформируют в тепло.
|
Смешная шутка. Напишите статью по обогревателям. Узнаете много нового.
Цитата:
Сообщение от адекватор
У нас + 12С. Самое то.
|
Ночью? У нас этой ночью было +15, днем обещают +24. Я сплю с открытыми окнами под простыней. Только обогревателя мне и не хватало, да.
Цитата:
Сообщение от адекватор
Компот.
|
Не пью компоты. Максимум кисель.
Цитата:
Сообщение от адекватор
В блокадном Лениграде сами понимаете что было.
|
Казалось бы причем тут блокадный Ленинград?
Но мои познания в истории подсказывают, что не сушили они сухофрукты в электросушилке, чтобы согреться.
В общем предложили вы бред. Низкий КПД обогрева, высокая стоимость "начинки", которую нужно сушить. Очень долгое время нагрева помещения. Но, если вы зимой что-то сушите, то можно, наверное.
Но лучше купить нормальный, современный обогреватель.
Цитата:
Сообщение от адекватор
2 кг семечек - окупить всё энергопотребление за месяц......
|
Либо семечки у вас стоят миллионы, либо электричество копейки.
Либо вы тыквы выращиваете. Сколько тыкв нужно купить, чтобы получить два кило семок?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
11.09.2023, 11:13
|
#48
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Мне, кроме самогона, сушить нечего. Как мне сушить его и зачем?
|
Да самогон и сам сушить может )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
11.09.2023, 11:35
|
#49
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Утверждают, что он при расходовании 1 кВт электрической энергии прибор выдает около 4 кВт тепла.
|
Святая истина! Может. КПД такого девайса может значительно превышать сто процентов, как ни странно. Зависит от разности температур на улице и в комнате. Чем холоднее на дворе, тем меньше КПД.
Он обратен КПД цикла Карно, который заведомо меньше единицы.
|
|
|
11.09.2023, 12:19
|
#50
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Старые (вроде масялных) обладают КПД 60-70 процентов, в зависимости от ряда особенностей. Современные керамические панели или инфракрасные достигают КПД близкого к 100 процентам.
|
Кккак это? Это принципиальные совершенно одинаковые приборы. Как говорят в народе, "однохренственные". Разница в том, что в первом нагревается масло, а во втором керамика.
и что вы имеете в виду под "конвектором"? вообще конвектор - этот тот же радиатор отопления со сложной (ребристой, пластинчатой) поверхностью или обогреватель. Задача этой сложной геометрии - увеличить площадь теплоотдачи. Допустим, лысый гладкий обогреватель имеет площадь поверхности 1 кв. м. а с пластинами, ребрами - уже 1,5 кв.м. В итоге быстрее отдает тепло в помещение и остывает сам. Но КПД от этого не меняется.
|
|
|
11.09.2023, 12:23
|
#51
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
КПД такого девайса может значительно превышать сто процентов, как ни странно.
|
Ничего странного. "Холодильник наоборот". Берет тепло из уличного воздуха. Но эффективен только когда на улице сравнительно тепло. Точно не помню, можно уточнить, но после - 5 или - 7 или - 12С (сугубо примерно) он уже не так эффективен.
|
|
|
11.09.2023, 13:52
|
#52
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это принципиальные совершенно одинаковые приборы. Как говорят в народе, "однохренственные". Разница в том, что в первом нагревается масло, а во втором керамика.
|
Абсолютно разные приборы. Теплоемкость разная, теплоотдача разная.
Учите матчасть, или сходите почитайте статьи. Можно найти с расчетами, если интересно.
Цитата:
КПД масляного радиатора находится на уровне 80 %. При обогреве этим прибором будут не избежать теплопотерь: Много энергии тратится на нагрев и поддержание температуры корпуса прибора. Нагретый воздух сразу поднимается наверх, минимально контактируя с основной воздушной массой холодного воздуха.
|
Цитата:
Конвекторы предназначены для обогрева небольших помещений. Зато они не прогревают сами себя, поэтому расходуют электроэнергию экономно. Таким образом, масляные приборы потребляют на 25% больше энергии. КПД конвекторов приближается к 100%. Это обусловлено их устройством и принципом действия.
|
Далее, керамические панели греют воздух, а не себя. Почитайте что это.
Цитата:
Сообщение от адекватор
и что вы имеете в виду под "конвектором"?
|
Тоже, что все имеют в виду.
Это один из многочисленных типов обогревателей. Нагревает помещение быстрее масляного, но и остывает быстрее.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
11.09.2023, 16:24
|
#53
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Абсолютно разные приборы. Теплоемкость разная, теплоотдача разная.
Учите матчасть, или сходите почитайте статьи.
|
Матчасть маркетологов, а так же их расчеты и статьи мне неинтересны.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Много энергии тратится на нагрев и поддержание температуры корпуса прибора.
|
Алё, а куда исчезает эта энергия? А ничего, что корпус после отключения остывает и отдает тепло в помещение? Что может не входить в "расчеты маркетологов", рекламирующих керамические обогреватели. Типа "Тэплеко".
Цитата:
Сообщение от Кертис
Далее, керамические панели греют воздух, а не себя.
|
Все что "греет себя", затем, остывая, нагревает воздух.
Физика - все нагревательные элементы 100% электроэнергии переводят в тепло на 100%. Вопрос теплоаккумуляции в массиве, скорости теплоотдачи - это другой вопрос.
У Анатолия Борисова уточните.
|
|
|
11.09.2023, 16:29
|
#54
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
В 1 тыкве бывает очень по разному семян, бывает, что в большой их мало, а в маленькой наоборот много. Бывает, что семена некондиционные, пустые. И от сорта.
Для того, чтобы определить хотя бы грубо примерно в среднем, надо брать штук 10 плодов, выбирать, сушить, взвешивать и результат делить на 10. Я этим не занимался, незачем.
|
|
|
11.09.2023, 17:07
|
#55
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от адекватор
Матчасть маркетологов, а так же их расчеты и статьи мне неинтересны
|
Матчасть вполне математическая. Ее не маркетологи изобрели ))
Разный материал - разная теплоемкость и разная теплоотдача. Даже тепловая инерция разная. Поэтому в наших условиях при всех плюсах инфракрасных обогревателей и прочих конвекторов лучший вариант - масляный. Тепловой вентилятор - худший из всех. И все это можно доказать математически, без всякого маркетинга.
Хотя я бы посоветовал запастись электроодеялом, работающим от павербанка ) Несмотря на его КПД )
Цитата:
Сообщение от адекватор
Все что "греет себя", затем, остывая, нагревает воздух
|
Затем. Считайте теплопотери ) Могу привести формулу и расчеты, но за деньги. А то я тут понарасписываю, а вы потом копирайт сделаете )))
Цитата:
Сообщение от адекватор
Для того, чтобы определить хотя бы грубо примерно в среднем, надо брать штук 10 плодов, выбирать, сушить, взвешивать и результат делить на 10. Я этим не занимался, незачем.
|
Но предлагаете другим заняться? Забавно )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 11.09.2023 в 17:24.
|
|
|
11.09.2023, 19:41
|
#56
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Считайте теплопотери ) Могу привести формулу и расчеты
|
Какие теплопотери?!! Помещения? А при какой они здесь, извините, п? А все "теплопотери" любого электронагревателя - это и есть его рабочая функция - потерять тепло, отдав его в помещение.
Или вы хотите сказать, что в некоторых обогревателях есть такой узел, который выводит тепло на улицу, или закрывает его в себе на веки вечные? Потому у них ниже КПД? Нет, таких поганых узлов нет ни в каких нагревателях.
Последний раз редактировалось адекватор; 11.09.2023 в 19:43.
|
|
|
11.09.2023, 19:45
|
#57
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
В шортах ходим.
|
Украинци в шортах ходють. На штаны денег не хватаить.
|
|
|
11.09.2023, 19:57
|
#58
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от адекватор
Какие теплопотери?
|
Потери при нагреве железяки. Для разных железяк нужна разная энергия на их нагрев, вы что в школе не учились? Пока нагрева железяки нет - нет нагрева помещения. У конвекторов все иначе - железяка не греется. Но там другие приколы.
И вернемся к тому о чем вы уже, как всегда, забыли - к цене. Т.е. энергоэффективности , которая отличается от сферического КПД в вакууме.
А дальше объяснения за деньги )
Цитата:
Сообщение от адекватор
Или вы хотите сказать, что в некоторых обогревателях есть такой узел, который выводит тепло на улицу, или закрывает его в себе на веки вечные? Потому у них ниже КПД? Нет, таких поганых узлов нет ни в каких нагревателях
|
Все что я хочу сказать вы можете найти в интернете. Или в учебнике физики десятого класса.
Цитата:
Сообщение от адекватор
Украинци в шортах ходють. На штаны денег не хватаить.
|
Да-да. Но боюсь мои шорты стоят подороже ваших штанов )))) Как вам шорты за 320 баксов? Я тоже офигел.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
11.09.2023, 20:25
|
#59
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Пока нагрева железяки нет - нет нагрева помещения.
|
Нагрев железяки это и есть по умолчанию нагрев помещения. Холодная железяка в принципе ничего греть не может. а если долго нагревается - долго потом и остывает после отключения. Просто перенос теплоотдачи.
Цитата:
Сообщение от Кертис
У конвекторов все иначе - железяка не греется.
|
Если она не нагревается, она не сможет отдвавать тепло в помещение. Конвектор быстрее остывает, это да. Но это вопрос скорости теплоотдачи.
Кстати, самая быстрая теплоотдача у тепловентилятора. Вот он сам практически не нагревается, так как поток воздуха от вентилятора сильно охлаждает нагревательный элемент и уносит тепло с нагретым воздухом.
Цитата:
Сообщение от Кертис
А дальше объяснения за деньги )
|
да, выслушаю ваши объяснения, если вы мне заплатите. А то я всю жизнь топил и обогревался самыми разными системами отопления и продолжаю, но вы мне напомните и расскажите с точки зрения физики 10 класса, может там что-то научное.
|
|
|
11.09.2023, 20:36
|
#60
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 193
Цитата:
Сообщение от Кертис
Как вам шорты за 320 баксов? Я тоже офигел.
|
На Украине гиперинфляция!! Шорты стоят 30 000 рублей по курсу!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
|
|
|