|
04.07.2010, 19:15
|
#46
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Цитата:
Сообщение от Ого
Давайте рассмотрим одну из лучших "Бриллиантовая рука". Семен Семеныч едет на рыбалку, чтобы его там тюкнул по голове герой Миронова. Как могло быть в не комедии. Они приехали. И во время разматывания лески, герой Миронова бьет СС по голове. Так? Так. И рыбу ловить ни к чему. Но что тут смешного? И вот авторы предлагают вариант утяжеляющий якобы историю. Герой Папанова лезет под воду, цепляет рыбу, изображая шикарнейший клев. Далее случайно зацепляется трусами и удирает на торпеде, волоча за собой Козодоева. Смешно? Да. Для сюжета очень надо? Не очень. Идем дальше. Сцена: Козодоев на крохотном острове, размахивает флагом - люди помогите. Мимо проходит мальчик, у которого мерещится нимб. Козодоев следует за мальчиком. Вопрос: что изменится дальше, если этой сцены не будет? Да ничего. Тем более, что пропажа Козодоева после даже и не обсуждается.
Потом Семен Семеныч в ночи думает, что за ним охотятся. Кто-то падает. "На его месте должен быть я" и т.д. Убираем эту сцену. Что мы теряем. Ну тут кое-что теряем - она добавляет трагичности внутреннего мира героя. Но на сюжет - да никак. А до этого была встреча Семен Семеныча с крупным малым, который просил закурить. Очень важно для сюжета?
Так я попытался проанализировать роскошнейший фильм!
|
Ого, Вы, извините, хреново проанализировали. Те примеры, которые Вы привели - это и называется "решение сцены". Сцена должна иметь развитие в 3 части и перевертыш или крючок в конце. Можно решить сцену тупо информативно, а можно с атмосферой и юмором. При этом суть всех приведенных Вами сцен остается - и, кстати, работает на сюжет, чего Вы за юмористическим антуражем как раз и не увидели. Рыбалка - попытка покушения на Семен Семеныча; Козодоев и мальчишка с флагом - прогрессия антагониста, характеристика того, что Козодоев ни перед чем не остановится и будет идти до конца).
Решение сцен - вопрос персональной талантливости. В идеале она должна быть решена так, чтобы зритель не увидел схемы, скелета, жесткой конструкции - и с аппетитом съел все "мясо" сцены. В "Бриллиантовой руке" - так и есть.
|
|
|
04.07.2010, 19:20
|
#47
|
Заблокирован
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург пока что
Сообщений: 62
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Гремлин, у взрослых-то с юмором не всегда хорошо, а с молодёжью тем более. Или они считают себя просто "интеллегентее" всякого этого. У каждого своя причина) Или кто-то хочет создать "Титаник" российского производства.
|
|
|
04.07.2010, 19:22
|
#48
|
Землянин
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 161
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Нора, два предыдущих сценария к сожалению не заинтересовали киностудии, я еще учусь.
|
|
|
04.07.2010, 19:28
|
#49
|
Землянин
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 161
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Сэр Сергей, жму Вам руку!
|
|
|
05.07.2010, 01:48
|
#50
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Мария О,
Цитата:
Сообщение от Мария О
Козодоев и мальчишка с флагом - прогрессия антагониста, характеристика того, что Козодоев ни перед чем не остановится и будет идти до конца). Решение сцен - вопрос персональной талантливости. В идеале она должна быть решена так, чтобы зритель не увидел схемы, скелета, жесткой конструкции - и с аппетитом съел все "мясо" сцены. В "Бриллиантовой руке" - так и есть.
|
Ну, это вы, слишком жестко взялись! В такие глубины нашего друга потащили, аки русалка неопытного морехода!
А, в этом есть сэнс, как говорят хохлы... Вам стоит организовать платные курсы, типо как Макки
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.07.2010, 12:49
|
#51
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, это вы, слишком жестко взялись! В такие глубины нашего друга потащили, аки русалка неопытного морехода!
|
А что - миндальничать предлагаете?
|
|
|
05.07.2010, 20:27
|
#52
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Спасибо, Мария О, за обучение. Может Вы и правы. А может и нет. Кто знает?! Скорее все-таки - ДА. Потому что очень фильм хороший вышел. Но бывает и случайное попадание случайной сцены. Только что закончил писать один комедийный сценарий. Не шедевр, увы, но раз писал, значит что-то хорошее в нем видел. И там уйма героев. Решил было одного сократить, которого ввел так, для разнообразия, ради его рассовой принадлежности только. А потом раз и думаю, черт возьми, так он тут таким символизмом работает! Нет этого сокращать никак нельзя. Но ведь вначале вводил без всякой алегорической идеи.
А почему у мэтров аналогичного быть не могло?
|
|
|
06.07.2010, 00:59
|
#53
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Цитата:
Сообщение от Ого
А почему у мэтров аналогичного быть не могло?
|
Потому что они думают, взвешивают, выбирают, отбирают, сортируют, отбрасывают лишнее - из количества всевозможных идеи, посещающих их до, во время и после написания сценария. И самое главное - они ВЛАДЕЮТ ИНСТРУМЕНТАРИЕМ для всего вышеперечисленного.
Цитата:
Сообщение от Ого
Только что закончил писать один комедийный сценарий. Не шедевр, увы, но раз писал, значит что-то хорошее в нем видел. И там уйма героев. Решил было одного сократить, которого ввел так, для разнообразия, ради его рассовой принадлежности только. А потом раз и думаю, черт возьми, так он тут таким символизмом работает! Нет этого сокращать никак нельзя. Но ведь вначале вводил без всякой алегорической идеи.
|
Ну так пишущих людей посещают идеи во время написания сценария - это у всех так, это нормально. Если еще пару-тройку раз перечитаете свой сценарий - еще не одна идея возникнет. И я надеюсь, Вы все-таки найдете возможность сократить половину уймы героев - даже оставив того, кто своей рассовой принадлежностью символизирует какую-то идею.
Цитата:
Сообщение от Ого
Но бывает и случайное попадание случайной сцены.
|
Бывает. Но на этапе редактирования и правок ничего случайного не должно оставаться. Только необходимое. А вот как сделать так, чтобы атмосферная и характерная сцена еще и работала на сюжет - об этом да, надо думать. И надо делать, дотягивать, закручивать. Тогда ничто не будет казаться случайным.
|
|
|
06.07.2010, 01:09
|
#54
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Мария О, на заказ сцены анализируете?  Бесплатно.
Можно игру такую устроить.
|
|
|
06.07.2010, 01:41
|
#55
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Цитата:
Сообщение от Гремлин
Мария О, на заказ сцены анализируете? Бесплатно.
|
Гремлин, нет, даже за деньги не соглашаюсь.
|
|
|
06.07.2010, 01:51
|
#56
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Мария О,
Цитата:
Сообщение от Мария О
А что - миндальничать предлагаете?
|
Нет, просто, вы мне очень Макки напомнили, глубиной даже легкого анализа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.07.2010, 10:16
|
#57
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Нет, просто, вы мне очень Макки напомнили, глубиной даже легкого анализа.
|
Ну сказанули тоже. (Почитать, что ли, наконец, Макки?  )
|
|
|
06.07.2010, 11:49
|
#58
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Мария О, ой туго у меня со сценариями идет. Через год регулярного тыкание носом всеми и каждым, что диалоги надо сокращать втрое, согласился сокращать только в двое. С героями яще напряженне, если десять человек скажут, что надо убирать восьмерых, так и быть выкину двух.
|
|
|
06.07.2010, 12:01
|
#59
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Ого, все зависит от Ваших целей. Вы можете ничего не выкидывать и не сокращать - если хотите писать для себя. Если хотите, чтобы у Вас покупали сценарии - то сокращайте диалоги вчетверо, а из десяти героев убирайте не двоих, а пятерых. И при этом, чтобы не только сохранялась, но выявлялись идея и тема сценария. А иначе - какой смысл?
|
|
|
06.07.2010, 12:11
|
#60
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Почему так мало позитива на конкурсе?
Ясно, что Вам виднее. Но как-то и с тремя героями не берут и с тридцатью.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|