Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.04.2013, 16:42   #1
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Этого не умеют делать даже опытные западные продюсеры. Иначе бы никто не тратил деньги на пилоты, которые не запускаются потом в эфир.
На Западе каждый сезон отбраковывается огромное количество сериалов. Причем, уже одобренных на уровне пилота и запущенных в эфир. Иной раз смотришь, бац! Сняли. Рассчитываешь найти оставшиеся заявленные серии, но, увы, их уже нигде нет. Причем, такие проекты закрывают, что обидно. Ни ничего не поделаешь, рейтингов нет.

У некоторых каналов, к примеру, E4, свой топ-10,по итогам которого смотрят, что закрывать, а что продолжать. Не вошел проект в канальный топ - слили в канализацию.
Драйвер вне форума  
Старый 29.04.2013, 16:52   #2
сумный
Читатель
 
Аватар для сумный
 
Регистрация: 18.02.2007
Сообщений: 80
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Спор становится туманным. Вопрос - кто продюсер и почему продюсер уверен в доходности одной идеи и провальности другой - не имеет смысла. Ада Ставиская через плечо соседа прочла заметку о следователе, и родилась идея сериала... казалось бы - вот он продюсер способный оценить настоящую идею. Но нет. Все настоящие продюсеры, вспомним библейский упрек о соринке, пристрастны и являются консерваторами, ведь они выстрадали свое право на собственное мнение.
Так и режиссеры. Возьмем фильм КРАЙ, на котором Машков едва не схватил инфаркт и был бит в сцене драки с толпой достоверности ради, как вам сдается, стоит этот фильм этаких жертв? Я к чему? Много настоящих мастеров уверены в собственной значимости, и не зря, но это же становится барьером для других идей. Вспомните Сельянова - который такое говорит про сценаристов, что впору ненавидеть весь сценарный цех. У каждого из них свой пунктик. И доказать, что твоя идея стоит того, чтобы ее взяли в работу - дело удачи, случая, и еще черт знает чего, но только не закономерности. На западе куда удобнее вообще не снимать фильмы, и такой продюсер будет неуязвим, ведь он не принес своим убытков. не принес и прибыли, но и не разорил. А выехать можно на формате, то бишь на жвачке, которую уже несколько раз прокатали по кругу.
Поэтому все талантливые продюсеры начинают с римейков и прочего.
Это бизнес. обидно, что даже этому бизнесу можно дать свежий ветер в паруса, а можно как-то пропихнуить по стоячей воде...
Когда-то Михалков сказал, бездарность видит лишь два пути, снять как у всех или же - что угодно, лишь бы не так как у людей. Бабло делают лишь по первой колее. А как найти человека, способного снимать новое? Пусть даже это новое будет детективом с мордобоем. Вон сколько авторов не удосужулись внимания сериалов. Пучков, Угрюмов, да мало ли? Там же готовые сериалы, причем весьма востребованные если верить тиражности. но нет... впрочем, тут я могу ошибаться, ведь издательства тоже способны принести свои трудности в работу с такими произведениями.
__________________
Кино - лучше реальности, там умирают понарошку.
сумный вне форума  
Старый 29.04.2013, 17:31   #3
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
На Западе каждый сезон отбраковывается огромное количество сериалов. Причем, уже одобренных на уровне пилота и запущенных в эфир.
То есть пилот посмотрели и профессионалы, и фокусные группы зрителей. Сериал был ими одобрен, пошел в эфир... А там облом, телезрителю почему-то не понравилось.
А что тогда говорить о вероятности правильного прогноза на стадии сценария?
Валерий-М вне форума  
Старый 29.04.2013, 20:19   #4
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
следователь заводит дела
заводят женщин, а дела возбуждают.
Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
в жизни следователь заводит дела, расследует, а в фильмах, например, опер один расследует.
В жизни следователь расследует дела, сидя в кабинете, и, подшивая в папочку оперские отчеты. Ну, допрашивает еще, очные ставки проводит, опознания всякие. А всю работу, которая представляет интерес для зрителя, проводят оперативники. Впрочем, достаточно вспомнить следователя из "Противостояния", чтобы опровергнуть мои слова. Я это к тому, что каждое художественное произведение предполагает разную меру условности. В предпраймовом "Мухтаре" улыбчивый пес системы овчарка соображает и действует эффективней, чем вся наша система МВД. В "Морских дьяволах" девушка погибает, упав спиной на косу. В "Глухаре" герой берет взятки, п...ит задержанных и цинично шутит. Соглашаясь на ту или иную работу, сценарист соглашается на ту или иную меру условности. Или не соглашается. Вот возьмем сейчашнее НТВ. Что там востребовано? Проекты, претендующие на жизненность, почти реалити, с криминальной составляющей и на улыбочку. Качество драматургии - дело двадцать пятое. Оно, при таких раскладах, даже вредит, потому что придает произведению художественность. А на художественность там сегодня запроса нет. Не интересует бухих пенсионеров, охранников, бомбил, а также их боевых подруг и кошек художественность. Движуха есть в кадре - и нормалды. Поэтому, чтобы писать для НТВ, кинодраматургом сейчас быть вовсе необязательно. Достаточно быть усидчивым криминальным журналистом. Или иметь терпение писать бредовые сказки про драчливых участковых, которые почему-то делают всю работу за сотрудников не только уголовного розыска, но и следственного комитета.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 30.04.2013, 00:36   #5
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
заводят женщин, а дела возбуждают.
Афиген, поверьте я это знаю, просто написал заводят, чтобы всем было понятно. Правильно, оперативник осуществляет оперативное сопровождение.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
В жизни следователь расследует дела, сидя в кабинете, и, подшивая в папочку оперские отчеты. Ну, допрашивает еще, очные ставки проводит, опознания всякие.
А всю работу, которая представляет интерес для зрителя, проводят оперативники. Впрочем, достаточно вспомнить следователя из "Противостояния", чтобы опровергнуть мои слова. Я это к тому, что каждое художественное произведение предполагает разную меру условности.
Правильно, друг мой, если показывать работу следователя так как есть, то зритель заскучает. Поэтому преступников обычно берут с стрельбой, главгад убегает, они потом долго дерутся с бравым опером на крыше. По поводу "Мухтара" я согласен, но это сериал для детей. "Морских дьяволов" я не смотрел, поэтому насчет косы ничего не могу сказать. Вдруг у девушки гемофилия? Кровью истекла.
Насчет "Глухаря", то все логично. Сколько таких Глухаревых по стране? Думаю, что такие работники тоже есть. НТВ -это уже история. Помню, "Предателя" показывали по 6 серий в день, на майских "Хозяйку тайги 2" будут гнать, затем "Собр". Следовательно, какие будут рейтинги? Вряд ли кто-то будет сидеть возле телевизора по 6 часов.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Поэтому, чтобы писать для НТВ, кинодраматургом сейчас быть вовсе необязательно. Достаточно быть усидчивым криминальным журналистом. Или иметь терпение писать бредовые сказки про драчливых участковых, которые почему-то делают всю работу за сотрудников не только уголовного розыска, но и следственного комитета.
Поверю, но я для НТВ не пишу.
Мера условностей она разная. Иногда зашкаливает, как в "Участковом". Участковый говорит полковнику(начальнику своему): "Устройся, ты дружок сторожем, да и будешь нам двери открывать". Вы верите, чтобы этот хам спокойно работал после? Я сомневаюсь.Это очень большая условность.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума  
Старый 29.04.2013, 22:19   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Возмущался до тех пор, пока меня не стали приглашать на предпоказы.
В общем, я примерно уже представляю, что там за контингент собирается - одни горе-философы. А работать некому. Тогда вопрос снимается - всё очевидно весьма.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А вот Куликов рассказывал, что его никто не ограничивал. Сказали, напиши то, что душа просит. Как тебе нравится. В результате получился "ТГ". Ну и каков успех?
А это тут причем? Вы целенаправленно не желаете понимать, что Вам пишут. Даже не знаю, крупным шрифтом Вам писать и не более пяти слов в сообщении, что ли... Ну где я писал о том, что требую полную свободу? Ну где? Я уже и примеры подробные приводил, чтобы разжевать, что я хочу сказать - до Вас, один чёрт, не доходит. Вы всё время в какие-то крайности пускаетесь.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Только предсказать успех форматного сериала в десятки раз проще, чем неформатного. Этого не умеют делать даже опытные западные продюсеры.
Да фигня это всё. Вы снова всё сваливаете в одну кучу и сравниваете несравнимое. Одно дело спрогнозировать точный результат по всем позициям, да ещё в условиях жесткой конкуренции, а другое, будучи монополистом, просто отобрать вменяемый материал, который гарантированно принесёт минимальный рейтинг. Для этого много ума не надо. Надо просто немножко разбираться в том деле, которым занимаешься, а не понты колотить.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.04.2013, 00:44   #7
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,077
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Серебро Посмотреть сообщение
Сегодня летела из НЙ с Оскароносцем Доном Чиделом и даже мере кинулась с ним парой слов.
Доколе?! - п...ть будете. До сих пор, ваше откровенное хвастовство по-поводу и без, просто забавляло. А вот сейчас оно стало вызывать стойкое отторжение. Видимо, потому, что вы закусили удила... и врете, врете, врете! Но, видимо, сами поняли, что перебор, раз заикнулись про потверждение.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума  
Старый 30.04.2013, 03:05   #8
Серебро
Литератор
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Доколе?! - п...ть будете.
Это хорошо делаете Вы - я Вам не конкурентка!

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
До сих пор, ваше откровенное хвастовство по-поводу и без, просто забавляло. А вот сейчас оно стало вызывать стойкое отторжение. Видимо, потому, что вы закусили удила... и врете, врете, врете!
Так не читайте! Не хотите верить - дело Ваше! Мне плевать!

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Но, видимо, сами поняли, что перебор, раз заикнулись про потверждение.
Какого подтверждения Вы хотите?! Оригинала фотки? Или связаться С паспортным контролем здесь?!
Изображения
Тип файла: jpg image.jpg (199.6 Кб, 1 просмотров)
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd

Последний раз редактировалось Серебро; 30.04.2013 в 03:09.
Серебро вне форума  
Старый 30.04.2013, 04:25   #9
Серебро
Литератор
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Доколе?! -
Теперь Вам остаётся Только Харакири!

Я не только летела с номинантом на Оскар Доном Чиделом рейсом 317 из НЙ, но и в конфе полуночничала с самим Ильей Куликовым! Суперталантливым и потому - супервостребованным!
Изображения
Тип файла: jpg image.jpg (46.9 Кб, 56 просмотров)
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd

Последний раз редактировалось Серебро; 30.04.2013 в 04:35.
Серебро вне форума  
Старый 01.05.2013, 13:50   #10
Хотей
Читатель
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Серебро Посмотреть сообщение

в конфе полуночничала с самим Ильей Куликовым! Суперталантливым и потому - супервостребованным!

Илья и Кирилл – одни из авторов того самого талантливого сериала, о котором Вы так лестно отзывались и даже где-то упомянули, что Вам что «Глухарь», что «Бригада» один хрен.
Хотей вне форума  
Старый 02.05.2013, 00:08   #11
Серебро
Литератор
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Хотей Посмотреть сообщение
Илья и Кирилл – одни из авторов того самого талантливого сериала, о котором Вы так лестно отзывались и даже где-то упомянули, что Вам что «Глухарь», что «Бригада» один хрен.
Ошибаетесь! Людям свойственно ошибаться! Сама на днях Дона Чидела "Оскароносцем" назвала, а он - номинант!
Изображения
Тип файла: jpg image.jpg (80.5 Кб, 5 просмотров)
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
Серебро вне форума  
Старый 02.05.2013, 00:22   #12
Хотей
Читатель
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Серебро Посмотреть сообщение
Ошибаетесь! Людям свойственно ошибаться! Сама на днях Дона Чидела "Оскароносцем" назвала, а он - номинант!

Причем тут „Игра»? Вы ведь «Глухоря» с «Бригадой» одной хренью называли. Посмотрите, кто является авторами сериала «Глухарь».
Хотей вне форума  
Старый 02.05.2013, 00:26   #13
Серебро
Литератор
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Хотей Посмотреть сообщение
Причем тут „Игра»? Вы ведь «Глухоря» с «Бригадой» одной хренью называли. Посмотрите, кто является авторами сериала «Глухарь».
Я смотрела 5 минут серии автором к-рой является г-н Юдин.

Мне нравится "Игра"! Так - понятно?! Спасибо.
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
Серебро вне форума  
Старый 30.04.2013, 00:59   #14
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Серебро Посмотреть сообщение
Сегодня летела из НЙ с Оскароносцем Доном Чиделом и даже мере кинулась с ним парой слов. Так что - время покажет! Вот подтверждение. Фото справа сделано мной.
Подтверждение чего? Что парой слов перебросились?
- Хай, Дон!
- ...? Хай...гёрл.
Или наличие билетов на один авиарейс автоматически приближает всех пассажиров к их собственным Оскарам?
Как, например, регулярное изъятие лишней мелочи в школе у одной(го) из звёзд нынешней эстрады повлияло на мои вокальные данные? Ума не приложу.
Или как способствовало развитию моего чувства юмора то, что любил угостить известных юмористов, когда они приезжали в наш город с концертами?
Или я стал кинорежиссёром лишь потому, что моя строительная контора делала ремонт в московском офисе одного из талантливых режиссёров с более чем известной фамилией?
Или может заправляясь на лукойловских заправках автоматически увеличивается шанс собрать Олимпийский на свой бенефис?

Даже если Вы год будете жить в номере где ночевала когда-то Мерлин Монро - увы, но это никак Вам не поможет стать ею. К тому же, чем пялиться на звёзд, лучше уж приложить усилия и стать звездой тоже, если, конечно, стоит такая задача и есть внутренняя потребность в этом.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 30.04.2013, 02:49   #15
Серебро
Литератор
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
По умолчанию Re: Курилка. Часть 13

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Подтверждение чего?
того, что не лгу! и больше ничего!

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Даже если Вы год будете жить в номере где ночевала когда-то Мерлин Монро - увы, но это никак Вам не поможет стать ею
Ещё не хватало! Спать с монтировщиками декораций, осветителями, лечь под нож пластического хирурга, пересосать старпёрам-режикам, чтобы попасть на экран?! Ну уж нет!

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
лучше уж приложить усилия и стать звездой
А Вы -"звезда"?! Хотя чего спрашивать?! В РФ - каждый мужик - "звезда"!

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
если, конечно, стоит такая задача и есть внутренняя потребность в этом.
Never ever!
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
Серебро вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru