Гайд-парк

[Кирилл Юдин]

Она же не террористка-шахидка, и я будучи джентльменом счел своим долгом подписаться.

А почему подписались только за досрочное освобождение одной единственной НЕ террористки-шахидки? Мне думается по ИТК таких тысячи. И, наверняка, есть такие, которых гораздо более жалко, но у них нет таких покровителей. Возможно у них и выбора не было, кроме как нарушить закон. А эта, ну что я могу сказать, она сама себе выбрала судьбу - ей никто не мешал сменить работу. Рассказам о кристальной честности я не верю. Не впаяли бы просто так 6 лет женщине с двумя несовершеннолетними детьми.
Поэтому, чисто по-человечески - жалко. Но не видев материалы дела, просто прочитав пиар-статейки изображать джентельмена (тем более, когда за это не надо реально отвечать и нести какую бы то нибыло ответственость) считаю пустыми понтами и рисовками.

[Граф Д]

http://bakhmina.ru/#letter
Те кто хочет помочь освободиться матери двух детей могут поставить подпись под обращением к президенту, это не займет много времени.


Кирилл Юдин

А почему подписались только за досрочное освобождение одной единственной НЕ террористки-шахидки? Мне думается по ИТК таких тысячи.

Знаете, в жизни бывает много моментов, когда от человека не требуется нести ответственность, требуется лишь проявить участие и вежливость. Вот и все. Для кого-то это пустые понты, я называю это участием.
Всех не спасти. Тысячи заключенных, тысячи нищих, тысячи детей нуждаются в лекарствах. Ну давайте изучать все дела, все паспортные данные и истории болезни, чтобы не ошибиться.
Может быть, и подписи не нужно было собирать - это пустые понты? А если их все-таки собирают в надежде помочь человеку, то почему же не поставить.

[Денни]

Рассказам о кристальной честности я не верю. Не впаяли бы просто так 6 лет женщине с двумя несовершеннолетними детьми.

Именно, что впаяли. Из мести. Так как не дала "нужных" показаний на своих бывших боссов в ЮКОСе (к которым не питаю особых симпатий, как и к их преследователям). 7 лет - это явно завышенный срок за такие дела с учётом смягчающих обстоятельств. Кстати, не исключаю, что это письмо в защиту было инициировано с самого верху и не из гуманных, а из политических соображений (что не столь важно).

А почему подписались только за досрочное освобождение одной единственной НЕ террористки-шахидки?

Некорректный вопрос.

А почему некто - сам не детдомовец - пожертвовал одному детскому дому, а не всем детдомам?

[Бразил]

А Вы читали постановление суда об отказе в досрочном освобождении? На основании чего отказано?

У нас могут отказать по любой причине. Скажут - жри говно. Откажется жрать - неповиновение. А раз не повинуется, значит, недостойна досрочного.
(Утрирую, но не сильно).

А эта, ну что я могу сказать, она сама себе выбрала судьбу - ей никто не мешал сменить работу. Рассказам о кристальной честности я не верю. Не впаяли бы просто так 6 лет женщине с двумя несовершеннолетними детьми.

Людоеды, .ля. Конечно же, наш суд ведь такой о.уенно справедливый. Просто так не впаяет никогда! Тем более если работала в ЮКОСе. Как же ей просто так впаяют?
Кстати, у неё не только двое детей, она ещё и беременна (по-моему, на шестом или седьмом месяце). Она - не убийца и не грабитель, она даже не вор и не мошенница. ЮКОС уже растащили правильные сукины дети. Что ещё надо этим упырям? В общем, абсолютно бессмысленная жестокость.

http://bakhmina.ru/#letter

Поддержку выражаю. Письма не подписываю. Никакие и никогда.

[Кирилл Юдин]

Именно, что впаяли. Из мести.

Вы были на заседании суда? Изучали материалы дела?

А почему некто - сам не детдомовец - пожертвовал одному детскому дому, а не всем детдомам?

Демагогия.

Просто так не впаяет никогда! Тем более если работала в ЮКОСе. Как же ей просто так впаяют?

Сколько человек работало в ЮКОСе? Всех посадили? Или остальные "говно жрали" (утрирую, но не сильно)?

Кстати, у неё не только двое детей, она ещё и беременна

Ей шестнадйать лет и она не знала как предохораняться? Или не понимала, что находится в заключении? Или её надзиретели заставили забеременеть? Не надо делать из хитрого хода невинную случайность. Зэчки все по-возможности беременеют, потому что это по-любому даёт огромные привилегии, в том числе и досрочные освобождения.
Я не знаю лично осуждённую. Может она и ангел. А может и нет. Расписать можно всё что угодно - уж кому, как не сценаристам это понимать.

Она - не убийца и не грабитель, она даже не вор и не мошенница.

Правильно, она просто-напросто работала на убийц, грабителей и мошенников. И прекрасно об этом знала. И без тени смущения продолжала на них работать подтасовывать юридические документы, защищать негодяев, кстати, отказывалась давать против них показания. Просто потому что ей хорошо платили. А теперь нужно всего лишь - отдать долги.
Но оказывается не она виновата, а те, кто присёк всё это.

ЮКОС уже растащили правильные сукины дети. Что ещё надо этим упырям? В общем, абсолютно бессмысленная жестокость.

Демагогия.

[Бразил]

Кирилл, Вы - м..ак. Когда Вы посмотрите в зеркало на своё мерзкое и сытое еб..о, пусть Вам станет стыдно за то, что Вы топчите эту землю.

[Бразил]

Дэн
Граф*Д
С кем Вы вообще говорите? Кирилл Юдин - моральный урод. Его только лоботомия излечит, а не Ваши мудрые и толковые комментарии.

[Бразил]

Если кто не в курсе, дела Бахминой, суть его проста.

Обвинения, выдвинутые Генпрокуратурой против Бахминой, состояли в том, что в 1998-1999 годах она вместе со своим непосредственным начальником, главой правового управления ООО "ЮКОС-Москва" Дмитрием Гололобовым, якобы похитила имущество и активы принадлежащего "ЮКОСу" ОАО "Томскнефть-ВНК" на сумму более восьми миллиардов рублей. По мнению следствия, Бахмина в составе некоей таинственной преступной группы (кстати, фигурирующей практически во всех "делах "ЮКОСа") якобы разработала схему хищения этого имущества, которая состояла в переводе основных фондов компании на баланс фиктивных фирм "ЮКОСа".

Виновной Бахмина себя не признавала, о чем и заявила официально на предварительном слушании в октябре 2005 года. Любопытно, что, выступая в суде, представитель "Томскнефти" также заявлял, что компания не имеет претензий к подсудимой и что никаких хищений вообще не было.

Прокурор затребовал для Бахминой девять лет заключения за инкриминируемые ей преступления. Приговор замначальнику правового управления "ЮКОСа" был вынесен вечером 19 апреля, причем без казусов и здесь не обошлось. Сначала судья Татьяна Корнеева заявила, что Бахмина приговорена к семи годам заключения в колонии строгого режима. Однако, как выяснилось позже, судья оговорилась, и речь шла о колонии вовсе не строго, а общего режима - даже прокурор обратил внимание, что колоний строго режима для женщин в России не существует.

Суд учел как то, что Бахмина в ходе судебного процесса погасила долги по налогам, так и то, что у нее есть двое маленьких детей, и поэтому вынес не такой суровый приговор, как просил прокурор. Потом срок с семи лет скостили до шести с половиной.

[Граф Д]

Я думаю, что помощь человеку, какая бы она ни была - не может быть пустыми понтами. А помощь была такая, о какой просили. Отказывать в подписи на том основании, что я не изучил дело или на том основании, что там же страдают тысячи людей - на мой взгляд странно.

[Кирилл Юдин]

К чему эти истерики? Почему, если чьё-то мнение не совпадает полностью с Вашим, то этот кто-то мерзкий негодяй и т.д.?

Давайте порассуждаем лучше спокойно. Если Бахмина так и не признала себя виновной, то о каком помиловании вообще идёт речь? Помиловать можно раскаявшегося преступника. В джанном случае, либо преступник не раскаясля, либо данный человек вообще осуждён незаслуженно, то есть вообще не преступник.
В последнем случае, надо не президенту прошение о помиловани писать, а в международный суд по правам человека.
Почему этого не делается? Потому что Юдин м...дак?

Я юрист. И рассуждаю, как юрист - нельзя помиловать невиновного. Невиновного можно только оправдать.
А Ваша агрессивная предвзятость заставляет о мнгом задуматься. И не врите ради бога, что Вы просто хотите знать истину и во всём сомневаетесь - во всём, что противоречит Вашему мнению - да, это заметно. Причём аргументы в защиту мнения противоположного Вашему, Вы просто отвергаете, даже не вникая. Очень мудро.

[Кирилл Юдин]

Отказывать в подписи на том основании, что я не изучил дело или на том основании, что там же страдают тысячи людей - на мой взгляд странно.

Правда? Ну и глупо.
Представьте, что к Вам приходят и просят поставить свою подпись под призывом освободить человекка, рассказывают, какой он хороший семьянин, добрый и вежливый сосед. Расказывают о том, что злые дяди его просто подставили и т.д. Вы ставите подпись и выпускают... Чикатило.
Это не аналогия с данным делом, это лишь иллюстрация подхода - "нет основания не ставить подпись только потому, что не изучил дело".

[Кирилл Юдин]

Ну давайте изучать все дела, все паспортные данные и истории болезни, чтобы не ошибиться.

Не, давайте лучше всех отпустим.

[Афиген]

Если Бахмина так и не признала себя виновной, то о каком помиловании вообще идёт речь? Помиловать можно раскаявшегося преступника.

От чего же? Помиловать можно какого угодно преступника (преступник ведь не сам себя таковым признает - на это у нас существуют суды). Другое дело, что прошение о помиловании не признавшему свою вину писать без понту. Поэтому-то за Бахмину просит не она сама, а другие люди. Так же за Ходорковского просили родители, но не он сам.

[Денни]

Ей шестнадйать лет и она не знала как предохораняться?

А может презерватив порвался? Или понадеялась на физиологическую контрацепцию сразу после месячных? Да мало ли что... Какое жуткое коварство - забеременела, чтоб пораньше освободиться!

А найти статью к любому ныне хозяйствующему субъекту - дело техники; юристу ли этого не знать?

7 лет женщине с малолетними детьми дают за убийство. И могут освободить досрочно. О чём тут вообще говорить?

Людоеды, .ля.

:friends:

Представьте, что к Вам приходят и просят поставить свою подпись под призывом освободить человекка,

Согласен - в принципе. Но конкретно это дело (Бахминой) довольно громкое и шито белыми нитками.

[Афиген]

Зэчки все по-возможности беременеют, потому что это по-любому даёт огромные привилегии, в том числе и досрочные освобождения.

И правильно делают. Для них это единственный способ попасть в более-менее человеческие условия проживания. Там другая проблема: согласно правилам ИТК, через три года после рождения детей забирают в Дом малютки. Подозреваю, что многие мамаши об этих детях больше не вспоминают. Уверен, что Бахмина не из их числа.