Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

[Кодо]

Сообщение от Левон

Вы, Кодо, сначала в ситуации разберитесь

По моему, это Вам нужно в ситуации разобраться. И определиться - км Вы пишете или сериал. Для начала.

Сообщение от Левон

А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать

Вот именно. Это уже четвертая часть ветки, посвященной обсуждению логлайнов. Более 3,5 тысяч сообщений - за это время были разобраны все, даже самые гипотетические, ошибки в написании логлайнов. Десять (или меньше) страниц назад Сашко сделал подробный разбор логлайна для Сингл Молт. При желании думать самому - этого всего вполне достаточно. Но никому же это нахрен не нужно. Любой вновь приходящий автор вообще не читает то, что было написано ранее: "Вот мой корявый логлайн. Исправьте. Заранее спасибо". Точка.

Сообщение от КиноДарк

сделать отдельную, новую "свободную" тему

Создадите новую тему, чтобы закинуть туда свои сценарий\логлайн и тупо ждать, что набежит народ для разбора полетов? Ну-ну...

Сообщение от КиноДарк

тут много прикалываются

Угу. А Сашко вообще банил с ходу за подобные "вбросы". Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга. Если уж автору свой сценарий не уперся - с чего вдруг кто-то из форумчан кинется его разбирать и править? Другими словами, спасение утопающих - дело рук (в первую очередь) самих утопающих.

пс: никого-не-хотел-обидеть-звиняйте-если-что...

[Владимир Ионов]

Сообщение от Кодо

Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга.

Логлайн - нужная вещь.
Эта вещь нужна, когда автор старается продать свое произведение.
Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

[Карамазов]

Владимир Ионов,

Сообщение от Владимир Ионов

Логлайн - это орудие продажи, а не написания

Сотрите это немедленно!
Пока час ещё не прошёл

[Ого]

Сообщение от Ого

Чтобы вернуть отца детям, утка должна освободить орла из зоопарка.

Конечно, из этого логлайна многое не ясно. Однако и нельзя говорить об отсутствии важной информации. Сразу видим, что герой - утка. И что есть орел. И что утка имеет цель - освободить орла. Так? А если утка его не освободит? И мы видим, что несчастные детишки рискуют остаться без отца, практически сиротами! Конечно, не машало бы уточнить, что это дети орла - орлята. Но даже если это дети человеческие - все равно трагизм ситуации осязаем. Идем дальше. Антагонист кто? Его в логлайне нет. Но есть слово "зоопарк". И мы уже ясно представляем, что зоопарк могли организовать люди. Ну не звери же сделают зоопарк? Они бы могли сделать орлопарк, или уткопарк, или ежепарк, но не зоо! И стало быть, антагонистом будет выступать человек, или много людей. Весь мир людей на пути одинокой утки! Вы еще не сочувствуете ей?
Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема. Проблема в том, что мы не знаем реальных утиных возможностей. Но ведь и сама утка вряд ли их знает, поскольку освобождение орлов никак не входит в число заложенных в нее инстинктов и образовательную утиную программу. Потому, наверняка, ей придется использовать все свое перепончатолапое обояние и тонкий утиный ум. Она вряд ли достигнет желаемого с первой же попытки. Так что же все эти попытки писать в логлайне? Не уверен.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Владимир Ионов

Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

Вы все учебники прочитали? В любом учебнике есть материал о создании драматического произведения. И всегда будет идти речь об идее, как основе сценария, как о фабуле. Всегда будет материал об основном конфликте данной истории. Если Вы не можете сформулировать эту идею (фабулу), объяснить, каков главный конфликт, движущий вашу историю и определиться, кто главный герой, то о чём вообще речь?
А большего от вас и не требуется. Можете не называть всё это логлайном. Назовите так, как вам больше нравится - суть не изменится.

[Левон]

Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс? Не мучить же мне админа постаянными заявками с недоделаными логами.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Левон

Мне дал админ ссылку, где могут помочь разобраться с темой, я и зашел.

С какой темой? Здесь одна тема: не приняли на Конкурс КОРОТЫШ, по причине неудовлетворительного логлайна. Вот люди и пытаются понять (кто хочет понять, а не выехать за чужой счёт), что у них не так в логлайне. Как выясняется, в логлайне не так то, что это не логллайн. Что авторы не понимают, что такое конфликт истории, кто главный герой, что такое драмситуация, кульминация и развязка. А всё это показывает именно логлайн - краткое описание основного конфликта истории.

Сообщение от Левон

А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать, особенно когда видишь название темы, в которой про км ничего не написано?

А что тут должно быть написано про КМ?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Левон

Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс?

Как Вы можете написать логлайн к короткометражке правильно, если Вы пытались писать логлайн к сериалу?

[Карамазов]

Сообщение от Кодо

Какой, нафик, сериал?!
Пишите тогда логлайн к каждой серии. Если уж Вам совсем нечем заняться. И сами, сами. Здесь вообще-то конкурсные короткометражки обсуждают и логлайны к ним - неудачные, из-за которых км не прошли на конкурс. Ну, вы, господа, вообще офигели!

А разве здесь где-то написано, что разбираем только логлайны к КМ? Может быть я пропустил...

Левон, вероятно, готовит сериал на Конкурс - требования ведь стандартные: к сериалу тоже нужен логлайн. Другое дело, что автор, который не задаётся вопросом, что для сериала он должен быть не таким, как для КМ, видимо, ещё не готов писать сериалы. Такая позиция может быть понятна и принята. Только её все-равно желательно озвучить и обосновать - иначе будут взаимные непонятки и обиды.

Левон, вы бы сначала задали вопрос: в чём особенности написания логлайна для сериала (мне, кстати, ответ тоже интересен, но не задавал вопроса, поскольку не дорос ещё), а потом бы свои варианты выдавали.

[Кодо]

Сообщение от Ого

Конечно, из этого логлайна многое не ясно.

Ну, почему же? Ясно очень многое - герой, цель, препятствие. Да еще и в десять слов уложиться - супер.
Единственное:

Сообщение от Ого

Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема.

Да, проблема именно "вот тут". Потому что "должна освободить" - это цель. А нужно действие - "утка освобождает" (что делает\что ей мешает). Не нужно перечислять все ее попытки или прямым текстом писать - что именно она делает, но если есть кульминация - значит есть и действие. Может, она его решает выкупить, и будет участвовать в "боях без правил" за деньги. Или созывает зверье с подворья\леса и устраивает путч со свержением "венка эволюции" и тотальным разрушением зоопарка. Значит, в первом случае - кульминацией будет победа утки над чемпионом. Во втором - хитроумный план по убеждению ленивых и эгоистичных зверюг на бунт, бессмысленный и беспощадный. В любом случае, действие\противодействие должно быть отражено в логлайне.

Сообщение от Карамазов

к сериалу тоже нужен логлайн.

Нет, не нужен.

[Карамазов]

Сообщение от Кодо

Сообщение от Карамазов
к сериалу тоже нужен логлайн.

Нет, не нужен.

Это уточнение к правилам Конкурса можно считать официальным?

И даже если так, написание логлайна к горизонтальному сериалу будет только на пользу при работе, потому как здесь логлайн не "орудие продажи", а средство, помогающее выстроить ("выровнять") историю.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Карамазов

Левон, вероятно, готовит сериал на Конкурс - требования ведь стандартные: к сериалу тоже нужен логлайн.

А то, что без прошедшей в раздел "Конкурс" короткометражки, никакой иной формат не принимается, это ничего? Или Левон уже написал логлайн и короткометражку и прошел Конкурс?

Сообщение от Карамазов

Только её все-равно желательно озвучить и обосновать - иначе будут взаимные непонятки и обиды.

Зачем? Вот когда проблемы начнутся у тех, кто не может выставить сериалы - тогда и будем их понимать и решать.

Сообщение от Карамазов

Левон, вы бы сначала задали вопрос: в чём особенности написания логлайна для сериала (мне, кстати, ответ тоже интересен, но не задавал вопроса, поскольку не дорос ещё), а потом бы свои варианты выдавали.

А может, сначала научились бы составлять простую историю, находить основу драмсюжета? А там, глядишь, и другие вопросы отпали бы.

[Карамазов]

По сути, Кирилл, вы правы.

Но есть ещё формальные правила. По моим представлениям (со стороны), они ведь как-то действуют... ну или должны действовать.
Отсюда:

Сообщение от Кирилл Юдин

Или Левон уже написал логлайн и короткометражку и прошел Конкурс?

Возможно, что так и есть. Но тогда - скорее всего - давно и логлайн не писал.
В течение года после введения правила плюса за КМ на Конкурсе в Новых появлялись ПМ "неизвестных" авторов (какчество этих работ я сейчас не обсуждаю) - вероятно, эти авторы когда-то давно уже проходили в Конкурс и, видимо, не обязательно с КМ

[Левон]

Так и есть. Конкурс проходил всего раз давны-давым-давным давно... и логов никаких не было.

Но Я тогда не понимаю, посылая админу сценарий СЕРИАЛА, почему требуют логлайн, если его не надо, как вы говорите????? И именно админ мне прислал письмо с текстом посоветоваться в написании логов на этом форуме. Просветите, если что знаете.

Ну так ладно, Кирилл, у меня поблема выставить на конкурс сериал....

[Мучитель]

Сообщение от Ого

Ну не звери же сделают зоопарк?

Если у Вас утка спасает орла для орловых детей, то зоопарк могли сделать, соответственно стилистике, кто угодно - и звери, и птицы, и насекомые, и растения, и так далее...