Курилка. Часть 12

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Охотник

Судя по картинке, надобности в применение травматики не было.

Конечно не было. Вот здесь немного более понятно, уже и невидимые ножи у противников Лотковой фигурируют и боевой топорик у ее друзей:

[Вячеслав Киреев]

http://www.youtube.com/watch?v=yrmVm...ature=youtu.be

[Сингл Молт]

Сообщение от Охотник

Судя по картинке, надобности в применение травматики не было.

Необходимость защищать себя у нее была, так как один из хулиганов нападал и на нее лично, у нападавшего был нож. Об этом говорят и свидетели. Лучше уж так, чем ждать, пока здоровью будет нанесен вред. Она не стреляла в голову. Остановить драку было некому. Она молодец. Надеюсь, что будет пересмотр дела и нормальное решение суда.

[Валерий-М]

Кажется, Кирилл тут говорил, что экспертиза в точности определяет, был ли предупредительный выстрел. Как видим, даже в переполненном метро это установить оказалось проблематично.

Еще мы видим. что на станции метро гремят выстрелы, люди друг друга мутузят, а сотрудник полиции проходит мимо и даже не собирается вмешиваться.
Потом драка продолжается, как будто он пустое место.
был ли у него, кстати, табельный пистолет?

Конфликт возник по поводу того, что у одного из парней на поясе висел нож или топорик. Кому-то это не понравилось... Слово за слово...

А девушке нужно стоять и ждать, когда не просто ее друзей избивать будут. а достанут нож или пистолет. До того момента применять оружие ей запрещено?
Типа, голдыми руками убить человека невозможно?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Как при таких законах и судебной практике применять настоящее оружие, я не понимаю.

А как Вы можете понять, если понятия не имеете вообще об этом?

Сообщение от Охотник

И кстати говоря, данное происшествие меня ещё более убедило, что будь у девушки боевое огнестрельное оружие, она бы его не использовала. В той ситуации достаточно было только пальнуть в воздух и решительно предупредить, что следущий выстрел будет на поражение.

Даже пулять в воздух не пришлось бы - все бы знали, что это не игрушка. А так, что мы имеем? Девушка стреляет, даже попадает, а на неё кладут с прибором, потому что все понимают - это игрушка.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как Вы можете понять, если понятия не имеете вообще об этом?

То, что по сравнению с вами я ни в чем не имею понятия, это само собой разумеется. Я даже это уже специально не оговариваю.

Если есть джигиты, которые могут применить при наших законах огнестрельное оружие, флаг им в руки.

Сообщение от Кирилл Юдин

Девушка стреляет, даже попадает, а на неё кладут с прибором, потому что все понимают - это игрушка.

Вот и поклали. Три выстрела - три проникающих ранения. Это Макарыч у нее, что ли?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Как видим, даже в переполненном метро это установить оказалось проблематично.

Где Вы видите? Там об этом речи вообще не идёт.

Сообщение от Валерий-М

Еще мы видим. что на станции метро гремят выстрелы, люди друг друга мутузят, а сотрудник полиции проходит мимо и даже не собирается вмешиваться.

Именно поэтому я за разрешение огнестрельного оружия.

Сообщение от Валерий-М

Потом драка продолжается, как будто он пустое место.

Правильно. Потому что он и есть пустое место. У нас двоих ППС ников посадили за то, что они догнали пьяного дебошира и скрутили. А через неделю он пришел и накатал на них заявление, что они его избили. Никого не смутило, что на нём не было побоев и что он пришел через неделю.
Теперь наши менты вообще не ввязываются никуда - низя, посадить могут. Сейчас полиция не защитник, а констататор. Вот если убили - приедут и констатируют, что убили, запишут показания и всё.

Сообщение от Валерий-М

До того момента применять оружие ей запрещено?

В том-то и дело, что менять надо законодательство в этой части полностью. Этот пример того, что закон у нас на стороне бандитов ВСЕГДА!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Если есть джигиты, которые могут применить при наших законах огнестрельное оружие, флаг им в руки.

Вот Вы и выступаете за то, чтобы так всё и оставалось. "Джигиты" - могут, а граждане защитить себя - не имеют права.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Три выстрела - три проникающих ранения.

В каком месте три проникающих? Насколько я понял - одно финальное в лёгкое.

Сообщение от Валерий-М

Это Макарыч у нее, что ли?

Это травматика - говно.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Этот пример того, что закон у нас на стороне бандитов ВСЕГДА!

Ну, а я вам о чем говорю?
Как в этой ситуации применять огнестрельное оружие, если ни травматическое нельзя, ни подручные средства?

Вот когда поменяют законы, отладят судебную практику, тогда и к вопросу об огнестрельном оружии можно вернуться.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Насколько я понял - одно финальное в лёгкое.

Нет. Два проникающих в легкое, оно в живот. Одну пулю из легкого просто не смогли извлечь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

То, что по сравнению с вами я ни в чем не имею понятия, это само собой разумеется.

Если Вы до сих пор не может понять, в чём принципиальная разница между огнестрельным оружием в качестве оружия самозащиты и травматикой-пукалкой, если Вы упорно не понимаете, что разрешение огнестрельного оружия, это не только закон про железяку, но и совершенно иное психологическое отношение к этому оружию, как владельца, так и окружающих, то я тут не виноват. Ну не способны Вы понимать этот вопрос всесторонне, в комплексе. Вы видите только какие-то обрывки и делаете странные выводы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Вот когда поменяют законы, отладят судебную практику, тогда и к вопросу об огнестрельном оружии можно вернуться.

Да это всё комплексные меры, понимаете? КОМПЛЕКСНЫЕ! Как можно отладить что-то ничего не меняя?
Сейчас расширить закон о самообороне, оставив пукалки вместо серьёзного оружия, и начнётся стрельба - та самая, о которой Вы говорите. Вы всё время забываете о психологическом факторе. Потому что каждый решит, что из пукалки не убьёт, а пострелять теперь можно не задумываясь.

Сообщение от Валерий-М

Одну пулю из легкого просто не смогли извлечь.

В метро?

[Подтверждение изображения]

Владимир Соловьев
Приговор Лотковой оставил много вопросов
http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-21/fm/85919

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да это всё комплексные меры, понимаете? КОМПЛЕКСНЫЕ! Как можно отладить что-то ничего не меняя?

Почему нельзя?
Для начала можно разрешить применение всех возможных средств для защиты от злоумышленников, проникших в твой дом.
Я без всякого огнестрела найду способ защитится. Банку серной кислоты в морду, не думаю, что ему захочется лезть дальше. Или гладкоствольное безбоязненно применить можно.
Сейчас я и этого не имею права сделать.
Отладить судебную практику по таким случаям. А их будет немало.