Наши хай-концепты - 2

[Белый олеандр]

Сообщение от гек финн

Вопросом на вопрос отвечать некрасиво, если это не лектор и студент или подчиненный и босс. Это знак неуважения к человеку. Если вы этого не понимаете то вас плохо воспитали.

Ээ, вообще-то это была шутка.
Извините, не проставила смайлики, плохое воспитание.

[Фредди Ромм]

Сообщение от гек финн

Вопросом на вопрос отвечать некрасиво, если это не лектор и студент или подчиненный и босс. Это знак неуважения к человеку. Если вы этого не понимаете то вас плохо воспитали.

Э-э! Существуют такие вопросы, на которые иначе и ответить невозможно. Пример: "Вы что - псих?" Как утвердительный, так и отрицательный ответы не годятся, тогда как вопросительные типа "А вы разве со мной в одной палате лечились?" намного выигрышнее.
Я бы сказал, что ответ вопросом на вопрос вполне правомерен, если исходный вопрос некорректен.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Это неумение вести продуктивный диалог. Она всячески избегает прямых ответов. Становится очевидным, что ей есть что скрывать, поэтому она нападает. Будь я на месте этого топ-менеджера, я бы закончил собеседование после третьего ответного вопроса.

Разумеется, такая манера ведения диалога не для собеседования. Она как раз и предназначена для того, чтобы купировать дискуссию, если для одной из сторон она нежелательна, а открыто признавать это не хочется.
Рабиновича спросили:
- Почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Он сказал:
- А почему бы и нет?

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Работать в региональной газетенке или на локальной местной станции, которая вещает для реднеков - без проблем можно устроиться. Но каналы уровня Fox, ABC, CNN - простым смертным туда путь закрыт. Только через непотизм, или вытянув счастливый билет.

Мне сложно говорить о ведущих и журналистах каналов. Но вот пробиться в Голливуд можно без связей. Да, это тяжело. Да это выходит у одного из 10 000, но выходит.
Совсем же недавно читал где-то о "сценаристах с улицы"...
Склероз.

Сообщение от Сергофан

Поэтому неудивительно, что такая журналистка как Брэдли Джексон не смогла сделать карьеру до 37 лет. Хотя для провинции у нее нормальная жизнь.

Не знаю, что там было с Джексон (я не смотрел, но верю), а вот кому не повезло, так это Филу Коннорсу ) Почему данный факт никого не удивлял?

Сообщение от Сергофан

Я не говорю, что Арни сам был гей. Но он хорошо чувствовал, с кем стоит дружить, чтобы пробиться на верх.
И с семейством Кеннеди он удачно породнился.

Но пробился он не благодаря геям ) У Сталлоне тоже связи были. В порно )
Если рассматривать все в такой перспективе, то я тоже стал сценаристом, поскольку были знакомые геи )

[гек финн]

Сергофан, насчет непотизма это немного раздуто, хотя и имеет место. В любую индустрию возьмут человека который сверкнул способностями ( это просто закон рынка, это выгодно) . В ТВ и КИНО сверкнуть - существует множество вариантов, начиная с того, что можно просто объявить себя независимой кинокомпанией, киностудией ( с бюджетом в две тысячи долларов).

Вот в нефтянку с улицы залезть сложнее гораздо.

[Сергофан]

Сообщение от гек финн

с бюджетом в две тысячи долларов

Да, так любят говорить блатные русские продюсеры: снимайте на телефон, а мы будем продолжать пилить бабло. А вы снимайте на паршивую мобилу.

Существует множество примеров, как люди пробивались без блата. Но это было или раньше. До того, как Голливуд полностью отказался от оригинального продукта. Или в какие-то переходные периоды.

Те же 90-е годы. Расцвет спек-рынка. Становление независимого кино.
Один их самых ярких примеров той эпохи, пожалуй, Кристофер Маккуорри. За 3 года до успеха "Подозрительных лиц" он собирался уже подавать документы в полицейскую академию, но к нему обратился старый школьный друг Брайан Сингер, начинающий режиссер и будущий преступник, с предложением написать сценарий к малобюджетному дебюту. Ну а потом они вместе сделали фильм "Подозрительные лица", который стал классикой.
По сути это хрестоматийный пример того, как люди пробивались в Голливуде чисто благодаря таланту. Но такие примеры уже неактуальны.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Да, так любят говорить блатные русские продюсеры: снимайте на телефон, а мы будем продолжать пилить бабло. А вы снимайте на паршивую мобилу.

Существует множество примеров, как люди пробивались без блата. Но это было или раньше. До того, как Голливуд полностью отказался от оригинального продукта. Или в какие-то переходные периоды.

Те же 90-е годы. Расцвет спек-рынка. Становление независимого кино.
Один их самых ярких примеров той эпохи, пожалуй, Кристофер Маккуорри. За 3 года до успеха "Подозрительных лиц" он собирался уже подавать документы в полицейскую академию, но к нему обратился старый школьный друг Брайан Сингер, начинающий режиссер и будущий преступник, с предложением написать сценарий к малобюджетному дебюту. Ну а потом они вместе сделали фильм "Подозрительные лица", который стал классикой.
По сути это хрестоматийный пример того, как люди пробивались в Голливуде чисто благодаря таланту. Но такие примеры уже неактуальны.

У меня впечатление (возможно, неверное), что Голливуд, как любая псевдо-интеллигентная тусовка, принимает только своих. Не в том смысле, что только ЖОР, ЛОР и ДОР, а единомышленников. Единомышленник может прийти с улицы. Однако если некто снимает фильм, в котором количество плохих и хороших белых и чёрных пропорционально тому что в реале, или просто снимает фильм без негров (очень понравилось сетование, что в "Чернобыле" нет негров), либо открыто говорится о чёрном расизме, проблем не миновать.
Возможно, я ошибаюсь. Интересно было бы ознакомиться с примерами известных фильмов, где нет извращённой политкорректности.

[гек финн]

Сообщение от Сергофан

Да, так любят говорить блатные русские продюсеры: снимайте на телефон, а мы будем продолжать пилить бабло. А вы снимайте на паршивую мобилу.

Существует множество примеров, как люди пробивались без блата. Но это было или раньше. До того, как Голливуд полностью отказался от оригинального продукта. Или в какие-то переходные периоды.

Те же 90-е годы. Расцвет спек-рынка. Становление независимого кино.
Один их самых ярких примеров той эпохи, пожалуй, Кристофер Маккуорри. За 3 года до успеха "Подозрительных лиц" он собирался уже подавать документы в полицейскую академию, но к нему обратился старый школьный друг Брайан Сингер, начинающий режиссер и будущий преступник, с предложением написать сценарий к малобюджетному дебюту. Ну а потом они вместе сделали фильм "Подозрительные лица", который стал классикой.
По сути это хрестоматийный пример того, как люди пробивались в Голливуде чисто благодаря таланту. Но такие примеры уже неактуальны.

А какой смысл Голливуду брать к себе непотических дятлов без таланта ? Чтобы саморазрушиться и терять на кассовых сборах из за того непотический бездарь снимает говно ? Это просто нерационально. Поэтому туда пробиться можно с улицы. Но для этого нужно что то сделать разумеется. Вспыхнуть, чтобы тебя заметили. Примеров и сегодня много, так что вы видите неверную и однобокую картину. Разумеется посредственностям с длинной фильмографией туда не пробиться без кумовьев.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

У меня впечатление (возможно, неверное), что Голливуд, как любая псевдо-интеллигентная тусовка, принимает только своих. Не в том смысле, что только ЖОР, ЛОР и ДОР, а единомышленников.

Сергофан, в общем-то прав... За всеми этими Self-made men, что-то и кто-то стоит. Это для PR они Self-made...

Где был бы Тарантино без братьев Вайнштейнов?

А на счет единомыслия... Это... Как бы сказть... Очень сложный вопрос. Это не единомыслие.

Это результат длительной политической чистки. Усилиями Джозефа Маккарти и многолетнего политического сыска ФБР голливудскую тусовку переформатировали и выдрессировали.

Голливуд был красным. До эпохи маккартизма, там куда ни посмотри - либо открытый коммунист, либо негласный коммунист, либо сочувствующий.

Чего там... Великий Орсон Уэллс был коммунистом и привлек в компартию свою жену Риту Хэйворт, писатели и сценаристы Дэшил Хэммет и Фрэнсис Скотт Фицджеральд были открытыми коммунистами с партийными билетами.

Да и после... Например, окружение Альфреда Хичкока состояло, практически сплошь из агентов советских спецслужб, работавших на СССР добровольно.

Результаты титанической работы ФБР становятся видны только при сравнении Красного Голливуда и его современного состояния.

Со свободомыслием там дело - табак

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,


Сергофан, в общем-то прав... За всеми этими Self-made men, что-то и кто-то стоит. Это для PR они Self-made...

Где был бы Тарантино без братьев Вайнштейнов?

А на счет единомыслия... Это... Как бы сказть... Очень сложный вопрос. Это не единомыслие.

Это результат длительной политической чистки. Усилиями Джозефа Маккарти и многолетнего политического сыска ФБР голливудскую тусовку переформатировали и выдрессировали.

Голливуд был красным. До эпохи маккартизма, там куда ни посмотри - либо открытый коммунист, либо негласный коммунист, либо сочувствующий.

Чего там... Великий Орсон Уэллс был коммунистом и привлек в компартию свою жену Риту Хэйворт, писатели и сценаристы Дэшил Хэммет и Фрэнсис Скотт Фицджеральд были открытыми коммунистами с партийными билетами.

Да и после... Например, окружение Альфреда Хичкока состояло, практически сплошь из агентов советских спецслужб, работавших на СССР добровольно.

Результаты титанической работы ФБР становятся видны только при сравнении Красного Голливуда и его современного состояния.

Со свободомыслием там дело - табак

Что-то не вижу я у Хичкока никакого про-коммунизма. Фильм "Топаз" - жёстко антикоммунистический, коммунисты показаны там чудовищами страшнее Фантомаса.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Что-то не вижу я у Хичкока никакого про-коммунизма. Фильм "Топаз" - жёстко антикоммунистический, коммунисты показаны там чудовищами страшнее Фантомаса.

на какую разведку работал сам Хичкок исследователям установить пока не удалось. Но, Хичкок был в Голливуде в несколько другую эпоху, это, уже не эпоха открытых коммунистов, а эпоха сотрудников КГБ и ГРУ.

Так, что это эпоха тайной работы. Явно можно и нужно было следовать в тренде антикоммунизма.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Столичным? Это уже близко к работе в пуле Белого дома и Капитолия.

Есть и другие крупные города. Н-Й. ЛА.

Сообщение от Сергофан

кстати, Арни с самого юношества водил дружбу с влиятельными геями.

Ну, так о чем и речь. Кому-то нужно учиться в магистратуре, а кто-то просто умеет заводить нужных друзей.)
Это не говорит о том, что Арни бездарность. Вот если бы он оказался бездарностью, тогда имело бы смысл привести его пример. Они просто были пробивные ребята, очень хотели в Голливуд.

Сейчас много детей "знаменитостей" развелось, тут я соглашусь. Раньше этого было намного меньше. Наши звезды сегодняшние тоже пробивались сами в большинстве своем, а теперь их дети повсюду. И в Голливуде те же тенденции. Понятно, что мир не идеальный.

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,
Где был бы Тарантино без братьев Вайнштейнов?

Да так о каждом можно сказать. "А где бы он был без". В какой-то важный момент у каждого человека, который чего-то достиг, был такой человек в жизни, который "помог", "поддержал", поверил". Почитайте практически любую биографию, и вы там найдете такого человека.

Сам Тарантино при этом был никем до этого, просто тоже умел "общаться с людьми".)

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Это не говорит о том, что Арни бездарность.

Он типаж. К тому же к моменту начала кинокарьеры уже знаменитость - "Мистер Олимпия".

Первые уроки актерского мастерства Арни взял перед съемками в "Близнецах", чтобы, во-первых, справится с ролью и, во-вторых не выглядеть уж совсем никак на фоне Денни Де Вито...

До этого проработанных мышц и честной каменной мины в кадре вполне хватало...

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Белый олеандр,

Он типаж. К тому же к моменту начала кинокарьеры уже знаменитость - "Мистер Олимпия".

Так он сам же этого достиг. Понятно, что он не пришел в индустрию хиляком, на что-то рассчитывая. А мог бы прийти, а потом сказать: "А вот у Сталлоне куча друзей, а я с геями не хотел дружить, это была страшная дискриминация."))

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Белый олеандр,

Он типаж. К тому же к моменту начала кинокарьеры уже знаменитость - "Мистер Олимпия".

Первые уроки актерского мастерства Арни взял перед съемками в "Близнецах", чтобы, во-первых, справится с ролью и, во-вторых не выглядеть уж совсем никак на фоне Денни Де Вито...

До этого проработанных мышц и честной каменной мины в кадре вполне хватало...

Я бы сказал, что де Вито выглядел слабо на фоне Арнольда, и не только по внешним признакам. Де Вито сыграл довольно шаблонно, а Арнольд вносил в каждый эпизод элемент неожиданности.